Сообщений в теме: 10

[Kostilio]

Приветствую всех, сразу к делу))

 

Казахская авиакомпания задержала рейс Мумбаи - Алматы на три дня, был предоставлен альтернативный борт которым вылетели. За это авиакомпания возместила стоимость билета и проживание в гостинице, после подписания гарантийного обязательства в котором дословно указано:

 

Я нижеподписавшийся/ I, the undersigned: _____________________________________________________
настоящим заявляю, что по факту получения суммы / hereby declare that, upon receipt
of a 7,062 RUB
от авиаперевозчика FlyArystan в качестве окончательного расчета по выставленной претензии,
связанной с авиаперевозкой: / from FlyArystan as the complete and final settlement of all claims on any
account whatsoever, arising out of or in connection with the air carriage:
PNR #/No бронирования: _______________
No рейса/ Flight No.: ___________________
Дата рейса/ Flight Date: _____ __________
освобождаю авиаперевозчика FlyArystan, его обслуживающий персонал, его агентов и независимых
подрядчиков, а также других перевозчиков вовлеченных в транспортировку от претензий по указанному
факту, включая требования о выплате дополнительных затрат, которые могут возникнуть в данной
связи........

 

Вопрос встал в законной компенсации за задержку рейса 3 % в день от стоимости билета. Написал в компанию, они ответили, что вам был предоставлен альтернативный самолет, кроме того, вы подписали форму, в которой отказались от дальнейших претензий к компании помимо возмещения расходов на гостиницу и билеты. Это ограничивает наши возможности по предоставлению дополнительной компенсации.

 

С чем я не согласен, если буквально читать, речь идет о претензиях о дополнительных затратах которые понес я. Неустойка (компенсация) это не затраты, поэтому я не освобождал их компенсировать.

 

Кто как думает, есть перспективы с ними бодаться? И судился ли кто с авиакомпанией которая в другом государстве, имущества, представительств которого нет в РФ? Подсудность как понял Казахстан, на РФ ни как вытянуть будет

Сообщение отредактировал Kostilio: 02 April 2024 - 13:51

[korn]

если буквально читать, речь идет о претензиях о дополнительных затратах которые понес я. Неустойка (компенсация) это не затраты, поэтому я не освобождал их компенсировать.

Попробуйте прочитать еще раз:

освобождаю авиаперевозчика FlyArystan, его обслуживающий персонал, его агентов и независимых подрядчиков, а также других перевозчиков вовлеченных в транспортировку от претензий по указанному факту, включая требования о выплате дополнительных затрат, которые могут возникнуть в данной связи........

И, к слову:

Во вновь создаваемых темах Пользователь обязан формулировать вопрос четко, с полной выкладкой по фабуле, со ссылками на НПА в обоснование своей точки зрения.

[Kostilio]

И, к слову:

а) тут скорее вопрос толкования б) в Казахстанском праве не силен, может есть кто сталкивался 

Сообщение отредактировал Kostilio: 02 April 2024 - 12:19

[korn]

тут скорее вопрос толкования

Толкование чего? Все четко и ясно сформулировано.

[Kostilio]

К примеру, покупатель приобрел товар, поставщик нарушил срок и предложил ему приобрести другой товар, при этом указал, что при замене товара, покупатель отказывается от любых претензий к поставщику по этому поводу.

 

Теперь вопрос как это квалифицировать:

- Отступное? По отступному должно быть однозначно указано - какое обязательство прекращается отступным. Такая формулировка как "отказ от любых претензий" не говорит, что речь идет об обязательстве по законной неустойке. 

- Прощение долга? Так тоже не указано о каком долге идет речь 

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2020 N 6
"О некоторых вопросах применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о прекращении обязательств"
33. По смыслу статьи 415 ГК РФ при прощении долга должны быть указаны условия, позволяющие идентифицировать обязанность, от исполнения которой освобождается должник. Если иное не определено соглашением сторон и не вытекает из обстоятельств дела, считается, что кредитор освободил должника от обязательства в полном объеме.

 

Постановление Президиума ВАС РФ от 19.12.2006 N 11659/06 по делу N А42-422/2005
Как следует из смысла ст. 415 ГК РФ, прощение долга считается состоявшимся при определении предмета сделки, то есть размера прощаемой задолженности, если предмет сделки определяется в денежном выражении.

 

Но это все по законам РФ, вот как бы их вытянуть на подсудность РФ, я бы с ними разобрался

Сообщение отредактировал Kostilio: 02 April 2024 - 13:47

[Денежка]

"За это авиакомпания возместила стоимость билета и проживание в гостинице, после подписания гарантийного обязательства в котором дословно указано:"
Я так вижу, что это новое условие договора между потребителем и перевозчиком.
На ум приходит пп.4 п. 2 ст. 16 нашего ЗоЗПП:
"2. К недопустимым условиям договора, ущемляющим права потребителя, относятся:

условия, которые исключают или ограничивают ответственность продавца (изготовителя, исполнителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера, владельца агрегатора) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по основаниям, не предусмотренным законом;"
Не проверял, в какой части ЗоЗПП не применяется к авиаперевозкам, но наводка такая.

[Kostilio]

, но наводка такая.

Наводка ясна, и хороша, но спец нормы дело такое, у казахов в плане ЗоЗПП свое видение, хотя не смотрел, но вот посмотрел ГК и ГПК Казахстана, кодексы как будь-то у нас списывали)) 

[Денежка]

, но наводка такая.

Наводка ясна, и хороша, но спец нормы дело такое, у казахов в плане ЗоЗПП свое видение, хотя не смотрел,

Да такое же. Ст. 8-1
https://online.zakon.kz/m/document/?doc_id=30661723

[Kostilio]

Да такое же. Ст. 8-1

осталось придумать как подсудность в РФ перенести)) судя по всему процесс устраивать в Казахстане дело дорогое из-за иска при его цене 25 000 руб. Или иск подать и без участия ходотайствовать, ну тоже такое дело...опыт только получить. Опять же как госпошлину в тенге тут заплатить и приложить документ об оплате )) через райффазен, вроде о свифт  не отключали его (мысли в слух))

Может тут есть юристы из Казахстана, ау?))  Пассажиров много было, можно с каждого поднять не малую сумму))

Сообщение отредактировал Kostilio: 03 April 2024 - 20:41

[Денежка]

Да такое же. Ст. 8-1

осталось придумать как подсудность в РФ перенести))

Про странам ЕАЭС, помнится, можно потребительские споры по месту истца рассматривать.
Вы подайтесь в РФ, не теряете же ничего.

[Kostilio]

Про странам ЕАЭС, помнится, можно потребительские споры по месту истца рассматривать.

Как такой вариант?

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 09.07.2019 N 24
"О применении норм международного частного права судами Российской Федерации"
 

45. В соответствии со статьей 1212 ГК РФ, если договор заключен между профессиональной стороной и физическим лицом, использующим, приобретающим или заказывающим либо имеющим намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности (потребителем), стороны могут заключить соглашение о выборе применимого права согласно статье 1210 ГК РФ.
Однако в соответствии с пунктом 1 статьи 1212 ГК РФ заключение такого соглашения не является препятствием для применения судом средств защиты прав потребителя, предоставляемых императивными нормами права страны места жительства потребителя, при соблюдении одного из следующих условий:
- либо профессиональная сторона осуществляет свою деятельность в стране места жительства потребителя, и договор связан с такой деятельностью профессиональной стороны;
- либо профессиональная сторона любыми способами направляет свою деятельность на территорию страны места жительства потребителя или территорию нескольких стран, включая территорию страны места жительства потребителя, и договор связан с такой деятельностью профессиональной стороны.
Профессиональная сторона считается направляющей свою деятельность на территорию страны места жительства потребителя, в частности, в том случае когда она поддерживает в сети "Интернет" сайт, содержание которого свидетельствует о его ориентации на потребителей из соответствующей страны. Сайт в сети "Интернет" может рассматриваться как ориентированный на российских потребителей, если одним из его языков является русский язык, цены приведены в российских рублях, указаны контактные телефоны с российскими кодами или имеются другие аналогичные доказательства (например, владелец сайта заказывал услуги, направленные на повышение цитируемости его сайта у российских пользователей сети "Интернет").
При соблюдении одного из указанных условий суд вправе по своей инициативе применить защиту прав потребителя, предоставляемую императивными нормами права страны места жительства потребителя. Такие императивные нормы могут содержаться как в актах специального законодательства (например, в Законе РФ от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей"), так и в актах общего характера (например, в ГК РФ). Суд применяет императивные нормы права страны места жительства потребителя вне зависимости от их квалификации в качестве норм непосредственного применения в значении статьи 1192 ГК РФ.

Предусмотренные настоящим пунктом правила не применяются к договорам, указанным в пункте 3 статьи 1212 ГК РФ.

 

 

статья 1212 ГК РФ.

1. Выбор права, подлежащего применению к договору, стороной которого является физическое лицо, использующее, приобретающее или заказывающее либо имеющее намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, не может повлечь за собой лишение такого физического лица (потребителя) защиты его прав, предоставляемой императивными нормами права страны места жительства потребителя, если контрагент потребителя (профессиональная сторона) осуществляет свою деятельность в стране места жительства потребителя либо любыми способами направляет свою деятельность на территорию этой страны или территории нескольких стран, включая территорию страны места жительства потребителя, при условии, что договор связан с такой деятельностью профессиональной стороны.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 30.09.2013 N 260-ФЗ)
2. При отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве и при наличии обстоятельств, указанных в пункте 1 настоящей статьи, к договору с участием потребителя применяется право страны места жительства потребителя.
3. Правила, установленные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не применяются:
1) к договору перевозки;
2) к договору о выполнении работ или об оказании услуг, если работа должна быть выполнена или услуги должны быть оказаны исключительно в иной стране, чем страна места жительства потребителя.
Предусмотренные настоящим пунктом изъятия не распространяются на договоры об оказании за общую цену услуг по перевозке и размещению (независимо от включения в общую цену стоимости других услуг), в частности на договоры в сфере туристического обслуживания.

 

Следовательно, если есть сайт авиакомпании на русском языке, то можно расценить как ориентация на потребителей РФ, а поэтому по праву РФ можно рассматривать спор https://flyarystan.com/

 

Но, есть опять же "Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам" между странами СНГ в которой согласно ст . 22 Иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки грузов, пассажиров и багажа, предъявляются по месту нахождения управления транспортной организации, к которой в установленном порядке была предъявлена претензия.
 

Сообщение отредактировал Kostilio: 04 April 2024 - 11:46