Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Срок на подачу заявления о возмещении судебных расходов при возвращении кас


Сообщений в теме: 25

#1 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2024 - 21:34

Уважаемые процессуалисты, прошу подсказать. Является ли определение кассационного арбитражного суда о возвращении кассационной жалобы  последним судебным актом, принятием которого закончилось рассмотрение дела по существу в смысле ч. 2 ст. 112 АПК РФ?

А то возникает ощущение, что противник обхитрил моего доверителя. 

СИП отказал ему в первой инстанции, он подал краткую касжалобу, ее оставили без движения, после - возвратили в связи с непредставлением полной касжалобы. А 3-месячный срок с даты решения истек.

 


  • 0

#2 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 00:28

А то возникает ощущение, что противник обхитрил моего доверителя. 

Ощущение, это, конечно, аргумент для юриста. А что со своей точкой зрения (см. п. 4.5. Правил)?

На мой взгляд, вариант решения вопроса очевиден и лежит на поверхности. 


Сообщение отредактировал korn: 24 July 2024 - 00:29

  • 0

#3 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1491 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 13:50

На мой взгляд, вариант решения вопроса очевиден и лежит на поверхности. 

Под очевидным вариантом имели ввиду подачу заявления о взыскании СР с ходатайством о восстановлении срока? А то мало ли еще какой то хитрый вариант есть))


  • 0

#4 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 14:22

Если ответ только в ход. о восстановлении, то не считаю его перспективным. Много разъяснений, что подача кассационной жалобы не мешает подать заявление о возмещении расходов. Поэтому не вижу оснований для восстановления срока. 

По существу тогда считаю позицию ошибочной, если определение о возвращении - не последний судакт. Составлять и подавать заявление о возмещении суд. расходов до рассмотрения дела кас. судом, который все может кардинально изменить в деле по существу, преждевременно (как "делить шкуру неубитого медведя").

Корну. Знал бы ответ, не задавал бы вопрос. С одной стороны, определение о возвращении касжалобы - не судакт о рассмотрении дела по существу. С другой, считаю такую позицию ошибочной по существу (аргумент выше).

Очень бы хотелось увидеть все же мотивированное мнение процессуалиста (каковым себя не считаю, "материалист") 


  • 0

#5 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4009 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 14:25

А то возникает ощущение, что противник обхитрил моего доверителя. 

это как? 


По существу тогда считаю позицию ошибочной, если определение о возвращении - не последний судакт. Составлять и подавать заявление о возмещении суд. расходов до рассмотрения дела кас. судом, который все может кардинально изменить в деле по существу, преждевременно (как "делить шкуру неубитого медведя").

может изменить, а может не изменить. Ничто не мешает подать заявление, а потом ждать рассмотрения дела в кассационной инстанции. Если жалоба была возвращена, то она считается неподанной. То есть есть рассмотрения дела кассационной инстанцией не было. Значит последний акт это постановление апелляционной инстанции.


  • 1

#6 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 14:31

Поправьте, если неверно понял ваш ответ. Раз касжалоба была возвращена, то нельзя считать последним судактом определение о ее возвращении и последний судакт - тогда обжалуемый судакт.

 

Как вывод в моем деле - 3-х месячный срок прошел, оснований для восстановления срока нет, срок подачи на расходы упущен.

ПС. Мое личное мнение. Что подача заявления о возмещении крупных расходов в спорном деле до его окончательного разрешения может сыграть злую шутку. Поэтому и считаю субъективно, что подавать на суд. расходы нужно тогда, когда по существу в деле уже ничего не изменить. 


  • 0

#7 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1382 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 14:39

КМК основание для восстановления срока есть.

Основание - добросовестное заблуждение (ожидание) заявителя, что рассмотрение дела по существу будет продолжено в суде кассационной инстанции.


  • 0

#8 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4009 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 15:23

Поправьте, если неверно понял ваш ответ. Раз касжалоба была возвращена, то нельзя считать последним судактом определение о ее возвращении и последний судакт - тогда обжалуемый судакт.

да, ибо определение о возвращении жалобы это не судакт по существу дела. 


Как вывод в моем деле - 3-х месячный срок прошел, оснований для восстановления срока нет, срок подачи на расходы упущен.

а вы попробуйте. 


Что подача заявления о возмещении крупных расходов в спорном деле до его окончательного разрешения может сыграть злую шутку.

странный вывод. Разве сторона обязана ждать, подаст ли другая сторона кассационную жалобу или нет? 


  • 0

#9 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 16:07

"Два юриста - три мнения". Про странный вывод - да, я считаю, что называется, что "психология - важнейшая из социальных наук", что обо всем в законах и постановлениях пленумов, что в реальности работает, не пишут, и что суды во многом разрешают споры по принципам "суда справедливости".

Попробую - также подам побыстрее "краткое" заявление с учетом риска возврата и невосстановления срока. А уж если тоже оставят без движения до получения заявления в полном виде, то подам и его. ПС. Размер судрасходов здесь, прежде всего, не в расходах на представителя, а в околомиллионных расходах на проведение соц. опросов  


  

 


  • 0

#10 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 16:09

Я бы подала с ходатайством о восстановлении срока. Попробуйте обыграть с учетом пункта 29 Обзора ВС РФ № 4 (2017) - определение ВС РФ об отказе в передаче жалобы на рассмотрение судебной коллегии также считается последним судебным актом для целей 112 АПК РФ


  • 0

#11 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 16:38

Я бы подала с ходатайством о восстановлении срока.

Другое просто не просматривается. 


  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 18:22

определение ВС РФ об отказе в передаче жалобы на рассмотрение судебной коллегии также считается последним судебным актом для целей 112 АПК РФ

 

это определение вовсе не означает, что жалоба

 

 

считается неподанной

 

в отличие от возврата кассационной жалобы.

 

Более того, никто не мешает подать кассационную жалобу через пару лет, которая будет разумеется возвращена, а потом идти просить судебные расходы, дескать, вот он, последний судебный акт.

Ну а по существу уже сказали - можно попробовать просить восстановить срок.


  • 1

#13 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 18:53

 

определение ВС РФ об отказе в передаче жалобы на рассмотрение судебной коллегии также считается последним судебным актом для целей 112 АПК РФ

 

это определение вовсе не означает, что жалоба

 

 

считается неподанной

 

в отличие от возврата кассационной жалобы.

 

Более того, никто не мешает подать кассационную жалобу через пару лет, которая будет разумеется возвращена, а потом идти просить судебные расходы, дескать, вот он, последний судебный акт.

Ну а по существу уже сказали - можно попробовать просить восстановить срок.

 

Я где-то утверждала что определение означает, что жалоба считается неподанной??? Или что не пропущен срок подачи заявления??? Не могу понять Вашего непреодолимого желания вставить свои пять копеек там, где они вообще не в тему


  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2024 - 19:39

Я где-то утверждала что определение означает, что жалоба считается неподанной?

 

это цитата, если Вы не заметили. Я написал, что аналогия между возвратом жалобы и отказом в передаче ВС РФ неуместная. 


  • 0

#15 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 11:38

Если ответ только в ход. о восстановлении, то не считаю его перспективным. Много разъяснений, что подача кассационной жалобы не мешает подать заявление о возмещении расходов. Поэтому не вижу оснований для восстановления срока. 

Может у тебя в запасе есть разъяснения, что подача заявления о возмещении расходов сразу после вынесения первого судебного акта является обязательной?

 

КМК основание для восстановления срока есть.

Основание - добросовестное заблуждение (ожидание) заявителя, что рассмотрение дела по существу будет продолжено в суде кассационной инстанции.

Я бы педалировал не столько на добросовестном заблуждении заявителя, а на недобросовестном поведении второй стороны, на злоупотреблении ей своими процессуальными правами именно с целью воспрепятствовать второй стороне, в пользу которой вынесено решение, в реализации права на возмещение судебных расходов.


  • 0

#16 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 14:08

на недобросовестном поведении второй стороны, на злоупотреблении ей своими процессуальными правами именно с целью воспрепятствовать второй стороне, в пользу которой вынесено решение, в реализации права на возмещение судебных расходов.

 

Недобросовестность всегда подразумевает умысел. Какие основания считать, что кассационная жалоба была подана , а потом ее недостатки не устранены с целью нарушить права другой стороны? Никаких. 


  • 0

#17 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1491 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 15:24

В общем, присоединяюсь к мнению о том, что наиболее простой и очевидный способ решения вопроса - подать ходатайство о восстановлении срока.

 

Тем не менее, если автор вдруг полагает, что этот способ не будет эффективным, то мне пришел в голову еще такой вариант. Кассационную жалобу может ведь подать и какое-либо не участвующее  деле лицо со ссылкой на нарушение судебным актом его прав. Даже если написать в такой жалобе какую-нибудь ерунду, то по практике порог для принятия такой жалобы к производству и для восстановления срока не участвовавшему в деле лицу обычно не слишком высокий. С высокой вероятностью такую кассационную жалобу примут к производству и потом просто откажут кассатору в удовлетворении жалобы со ссылкой на отсутствие нарушений его прав. И тогда - вуаля. Последним судебным актом станет решение кассации по существу спора.


  • 0

#18 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 16:28

Недобросовестность всегда подразумевает умысел. 

На чем Вы основываете это утверждение? Где это определено?

Суд, исходя из обстоятельств дела, устанавливает наличие или отсутствие злоупотребления со стороны ЛУД. Если же следовать Вашей логике, то суд должен установить наличие именно умысла, что, тут я с Вами абсолютно согласен, практически невозможно. Только если сторона явится с повинной. 

Вот хорошая подборка:

Скрытый текст
https://www.garant.ru/ia/opinion/author/vetrov/544126/

Не увидел там слова умысел.


  • 0

#19 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 17:15

На чем Вы основываете это утверждение? Где это определено?

 

Синонимы недобросовестности, если верить словарям, нечестность, злоупотребление. Как можно быть нечестным по неосторожности? :) Что касается злоупотребления, то само слово говорит само за себя - употребление чего-то ВО ЗЛО другому. 

 

 

Не увидел там слова умысел.

 

ну вот же, например - 

 

 

направленное на умышленное затягивание процесса


Сообщение отредактировал Pastic: 25 July 2024 - 17:16

  • 0

#20 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 17:55

На чем Вы основываете это утверждение? Где это определено?

 

Синонимы недобросовестности, если верить словарям, нечестность, злоупотребление. Как можно быть нечестным по неосторожности? :) Что касается злоупотребления, то само слово говорит само за себя - употребление чего-то ВО ЗЛО другому. 

Однако, есть и другие синонимы, в том числе - халатный, невнимательный, небрежный, нерадивый.  :pardon:

 

Не увидел там слова умысел.

 

ну вот же, например - 

 

 

направленное на умышленное затягивание процесса

Принято.

Однако, что-то мне подсказывает, что суд не стал заморачиваться вопросом было ли это (подача ходатайства после окончания прений) результатом именно умысла, а не раздолбайства представителя, который не сделал этого своевременно. Суд оценил по собственному усмотрению.


Сообщение отредактировал korn: 25 July 2024 - 17:59

  • 0

#21 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 18:54

Подал вчера краткое (чтобы не заморачиваться зря, если вернут) заявление с ход. о восст. срока. Буду рад ошибиться, но думаю, что откажут по реальному мотиву, что не нужна суду лишняя работа, легче отказать в восст. срока. 


 

 

 


  • 0

#22 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 19:01

Подал вчера краткое (чтобы не заморачиваться зря, если вернут) заявление с ход. о восст. срока. Буду рад ошибиться, но думаю, что откажут по реальному мотиву, что не нужна суду лишняя работа, легче отказать в восст. срока. 

А что такое краткое заявление о восстановлении срока? Просто написал типа - прошу понять, простить и восстановить срок без обоснования уважительности?


  • 0

#23 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 20:11

Или я неправильно понял, и ты подал краткое заявление, но ходатайство с обоснованием?


  • 0

#24 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 20:58

Ходатайство о восстановлении - полное - с двумя уваж. причинами: добросовестное заблуждение и признаки злоупотребления правом заявителем. "Краткость" заявления о возмещении расходов заключается в том, что не стал пока прописывать и прилагать все документы о расходах, а только указал суммы расходов и приложил самые основные документы по ним (соглашение об оказании юрпомощи и договор на проведение соцопроса (основной расход).

Если оставят без движения в связи с "краткостью", покажут, что срок восстановят, дополню заявление всеми документами о несении расходов.  


Сообщение отредактировал advokatspb: 25 July 2024 - 20:59

  • 0

#25 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8590 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2024 - 21:10

advokatspb

Держи в курсе.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных