Перейти к содержимому


Если хотите рассмешить бога - расскажите ему о своих планах.




Фотография
- - - - -

Уменьшение стоимости квартиры


Сообщений в теме: 117

#101 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2025 - 17:31

Ну это как раз проще простого, обычно в иске требования по максимуму, компенсация морального вреда, неустойка, штраф, стоит судье хоть на рубль снизить взыскиваемые суммы, вот и частичное удовлетворение.


  • 0

#102 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 08:29

ВладимирD, если снижена 

 

ВладимирD сказал(а) 09 Янв 2025 - 11:31:



компенсация морального вреда

 

и на основании ст. 333 ГК РФ

 

ВладимирD сказал(а) 09 Янв 2025 - 11:31:



неустойка, штраф

 

то это НЕ частичное удовлетворение (по крайней мере с точки зрения судебных расходов).


  • 0

#103 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13077 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 15:17

Pastic сказал(а) 14 Янв 2025 - 02:29:

(по крайней мере с точки зрения судебных расходов)

Только с этой точки зрения


  • 0

#104 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 15:42

Pastic сказал(а) 14 Янв 2025 - 02:29:

то это НЕ частичное удовлетворение (по крайней мере с точки зрения судебных расходов).

Это именно частичное удовлетворение. Судебные расходы тут значения не имеют.


PS Дожился, с Пастиком спорить начал)


  • 0

#105 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 16:40

Concrescere сказал(а) 14 Янв 2025 - 09:17:

(по крайней мере с точки зрения судебных расходов) Только с этой точки зрения

 

а для чего это может иметь еще значение?


  • 0

#106 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13077 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 17:03

Pastic сказал(а) 14 Янв 2025 - 10:40:

 

Concrescere сказал(а) 14 Янв 2025 - 09:17:

(по крайней мере с точки зрения судебных расходов) Только с этой точки зрения

 

а для чего это может иметь еще значение?

 

Не думал над этим )

 

А мы разве не это пари обсуждаем? )


А я лишь хотел заметить, что в карточке дела суд напишет "Иск удовлетворен ЧАСТИЧНО", если неустойку снизит по ст. 333


И будет прав. Поскольку размер исковых требований удовлетворенных будет ниже размера заявленных 


  • 0

#107 Nik-zona

Nik-zona
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 18:02

ВладимирD сказал(а) 09 Янв 2025 - 11:31:

Ну это как раз проще простого, обычно в иске требования по максимуму, компенсация морального вреда, неустойка, штраф, стоит судье хоть на рубль снизить взыскиваемые суммы, вот и частичное удовлетворение.

Действительно, если уменьшил на рубль, получается частично, по другому и не скажешь, усложним задачу, если заявляются требования так: стоимость товара 50 р., неустойку по ст. 23.1, до дня удовлетворения, штраф по п.6.ст.13, будет ли здесь частичное удовлетворение или суд попросит уточнить требования?


  • 0

#108 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 18:13

Если суд перепишет требования в решение, то будет полное удовлетворение, если что-то изменит, то частичное.


  • 0

#109 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 18:32

Concrescere сказал(а) 14 Янв 2025 - 11:03:

А я лишь хотел заметить, что в карточке дела суд напишет "Иск удовлетворен ЧАСТИЧНО", если неустойку снизит по ст. 333

В наших палестинах при уменьшении компенсации морального вреда суд тоже пишет "Удовлетворить частично", ссылаясь при этом на какое-то "новое" указание сверху.

Может это для красивой статистики?


Сообщение отредактировал Mex@: 14 January 2025 - 18:33

  • 0

#110 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 18:50

Mex@ сказал(а) 14 Янв 2025 - 12:32:

Может это для красивой статистики?

А может это просто возвращение к логике?

О судебных расходах тут вообще речи нет и не совсем понятно, откуда они выплыли в этом разговоре.

Если требования удовлетворяются в том же объеме, что и они были заявлены, то иск удовлетворен полностью. Если в решении написано что-то иное, не то же самое, что в иске в части требований, то иск удовлетворяется частично.

Третьего не дано.


  • 0

#111 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 19:19

ВладимирD сказал(а) 14 Янв 2025 - 12:50:

О судебных расходах тут вообще речи нет и не совсем понятно, откуда они выплыли в этом разговоре.

 

Выплыли, потому что ПРАКТИЧЕСКАЯ разница между полным и частичным удовлетворением исковых требований именно во взыскании судебных расходов. 


  • 0

#112 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1238 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 21:37

И попробуй потом объяснить судье, что взыскание 5000 морального вместо 50000 или уменьшение неустойки по 333-й, это не частичное удовлетворение иска. И что ответчик не имеет права на возмещение судебных расходов. Услышишь в ответ: написано "удовлетворить частично" - значит распределяем пропорционально и точка


  • 0

#113 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 21:59

Pastic сказал(а) 14 Янв 2025 - 13:19:

Выплыли, потому что ПРАКТИЧЕСКАЯ разница между полным и частичным удовлетворением исковых требований именно во взыскании судебных расходов. 

Разве? Где-то в ГПК написано про полное или частичное удовлетворение требований при определении компенсации судебных расходов?


  • 0

#114 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13077 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 22:19

Mex@ сказал(а) 14 Янв 2025 - 15:37:

И попробуй потом объяснить судье, что взыскание 5000 морального вместо 50000 или уменьшение неустойки по 333-й, это не частичное удовлетворение иска. И что ответчик не имеет права на возмещение судебных расходов. Услышишь в ответ: написано "удовлетворить частично" - значит распределяем пропорционально и точка

Ну так ППВС есть на этот счет для судьи.


ВладимирD сказал(а) 14 Янв 2025 - 15:59:

 

Pastic сказал(а) 14 Янв 2025 - 13:19:

Выплыли, потому что ПРАКТИЧЕСКАЯ разница между полным и частичным удовлетворением исковых требований именно во взыскании судебных расходов. 

Разве? Где-то в ГПК написано про полное или частичное удовлетворение требований при определении компенсации судебных расходов?

 

Ст. 98 ГПК


  • 0

#115 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 23:54

Concrescere сказал(а) 14 Янв 2025 - 16:19:

Ст. 98 ГПК

 

Concrescere сказал(а) 14 Янв 2025 - 16:19:

Ну так ППВС есть на этот счет для судьи.


  • 0

#116 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2025 - 08:22

Mex@ сказал(а) 14 Янв 2025 - 15:37:

Услышишь в ответ: написано "удовлетворить частично" - значит распределяем пропорционально и точка

 

Ну так ВС РФ сказал, что а) пропорциональное распределение судебных расходов неприменимо к неимущественным требованиям (моралка) б) применение ст. 333 ГК РФ не означает, что требование удовлетворено частично


  • 0

#117 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2025 - 17:13

В том-то и дело, что ВС сказал, что нельзя применять нормы о распределении судебных расходов, но не говорил, что уменьшение судом неустойки или компенсации морального вреда не есть частичное удовлетворение исковых требований.


  • 1

#118 Tish

Tish
  • продвинутый
  • 424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2025 - 12:50

Всем доброе!

Продолжу, если кому интересно - по итогам полученного заключения судебной экспертизы продавец заявил ходатайство о вызове экспертов для пояснения отдельных моментов, а именно - эксперт-строитель сделал вывод, придомовая территория функционально зонирована - есть внутренний двор, куда вход по отдельному проезду, и  придомовая территория перед офисными помещениями, которые расположены с переднего фасада на первых двух этажах жилого дома; что территория огорожена (внутренний двор и придомовая территория перед офисами), со свободным доступом неограниченного количества лиц в месте демонтажа въездных ворот и части ограждения.

Эксперт-оценщик при расчете разницы в рыночной стоимости спорной квартиры с огороженной и без огороженной территории просто применил корректирующий понижающий коэффициент без пояснения почему применен коэффициент при наличии огороженной территории, не обосновал это никакими методическими (или иным документом) рекомендациями и т.п. Вместе с тем, опять-таки, по Справочнику Лейфера, который используют оценщики при определении рыночной стоимости, понятие огороженная территория (является элементом сравнения) - "чаще всего сопровождается наличием видеонаблюдения, шлагбаумом. При этом доступ на огороженную территорию может быть свободен или возможен только для жильцов дома или гостей дома". 

Далее, по изложенному в заключении также допущены методологические ошибки, которые и хочет прояснить продавец.

Остается непонятным момент, почему не принимается (или кажется, что не принимается) тот момент, что демонтаж ворот был произведен управляющей организацией, которая не обеспечила выполнение требований ЖК РФ о надлежащем содержании общедомового имущества (а именно, демонтированных ворот) и соответствия его всем регламентам, в том числе, правилам пожарной безопасности:

В соответствии с положениями ст.161 Жилищного кодекса РФ:

п.1.  Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом;

подпункт 1.1.п.1. ст.161 ЖК РФ - надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать, в т.ч.:

2) безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;

П. 2.3. ст.161 ЖК РФ - при управлении многоквартирным домом управляющей организацией, она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.

Покупатель возражал против вызова экспертов, суд удовлетворил ходатайство. Ждем следующего заседания


Сообщение отредактировал Tish: 24 January 2025 - 12:51

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных