Перейти к содержимому


Надо запастись либо умом, чтобы понимать, либо веревкой, чтобы повеситься. Антисфен




Фотография
- - - - -

Что есть дело?


Сообщений в теме: 17

#1 Fart

Fart
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2024 - 17:35

В свете повышения госпошлин.

 

в 259-ФЗ:

------

28. Положения статей 333.19, 333.20, 333.21, 333.22, 333.36 и 333.37 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к делам, возбужденным в суде соответствующей инстанции на основании заявлений и жалоб, направленных в суд после дня вступления в силу указанных положений.

------

 

И вот что-то я туплю. :))

 

Что же является "делом"?

 

Апелляционная инстанция - это новое дело или старое? номер дела в апелляции уже другой, требования другие, принимаемое решение другое (не по существу, а "правильность" решения первой инстанции).

 

 

 

в итоге, если первая инстанция проходила до 08.09.24, а апелляционная жалоба подается уже после, то платить по новым ставкам или старым?

 


  • 0

#2 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2024 - 18:27

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

в итоге, если первая инстанция проходила до 08.09.24, а апелляционная жалоба подается уже после, то платить по новым ставкам или старым?

у нас в таком случае принимают по старым. Отталкиваемся от даты возбуждения дела в первой инстанции.

 

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

Апелляционная инстанция - это новое дело или старое?

это одно дело, проверяется 

 

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

"правильность" решения первой инстанции


  • 0

#3 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60416 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2024 - 18:29

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

Апелляционная инстанция - это новое дело или старое? н

 

читаем - 

 

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

возбужденным в суде соответствующей инстанции


  • 0

#4 Fart

Fart
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2024 - 18:40

F.E.A.R. сказал(а) 14 Окт 2024 - 12:27:


Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

Апелляционная инстанция - это новое дело или старое?

это одно дело, проверяется 

 


 

F.E.A.R.,  я бы сказал это одни и те же "взаимоотношения ЛУДов", а является ли это "делом" - вопрос?

 

где-то есть определние "дела" ?


  • 0

#5 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2024 - 19:32

Попробуйте подать апелляционную жалобу с оплатой госпошлины по старой ставке.

Если судья считает что нужно оплачивать по новой - то оставит без движения и напишет про необходимость доплаты


  • 0

#6 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2024 - 18:49

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 12:40:

я бы сказал это одни и те же "взаимоотношения ЛУДов", а является ли это "делом" - вопрос?

и знакомитесь Вы тоже с материалами "взаимоотношений ЛУДов"? или с материалами дела? Да и в ст.4 ГПК говорится о возбуждении именно дела


  • 0

#7 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2024 - 20:35

ну, практика покажет.


Ури сказал(а) 14 Окт 2024 - 13:32:

Попробуйте подать апелляционную жалобу с оплатой госпошлины по старой ставке. Если судья считает что нужно оплачивать по новой - то оставит без движения и напишет про необходимость доплаты


  • 0

#8 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8675 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2024 - 21:00

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

Апелляционная инстанция - это новое дело или старое? номер дела в апелляции уже другой, требования другие, принимаемое решение другое (не по существу, а "правильность" решения первой инстанции).

Возбудить дело может только суд первой инстанции. Например, есть категории дел, которые рассматриваются ВС РФ, МГс, СИП именно в первой инстанции, и именно там и возбуждают эти дела.

А апелляционный суд не является судом первой инстанции ни по какой категории дел, он не возбуждает дело, он:

Цитата

осуществляет проверку законности и обоснованности не вступивших в законную силу решений, определений судов общей юрисдикции, принятых ими по первой инстанции

т.е., рассматривает, в пределах своих полномочий дело, которое уже было возбуждено. Это, как - нельзя родить ребенка дважды (пардон за банальность).


А так, безусловно:

Horatio Nelson сказал(а) 15 Окт 2024 - 14:35:

ну, практика покажет.

Не удивлюсь никаким взбрыкам наших судейских.


Сообщение отредактировал korn: 15 October 2024 - 21:00

  • 1

#9 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 580 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2024 - 12:00

Положения статей 333.19, 333.20, 333.21, 333.22, 333.36 и 333.37 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к делам, возбужденным в суде соответствующей инстанции на основании заявлений и жалоб, направленных в суд после дня вступления в силу указанных положений.

 

Ст. 261 АПК РФ О принятии апелляционной жалобы арбитражный суд апелляционной инстанции выносит определение, которым возбуждается производство по апелляционной жалобе.
 
Отсюда вывод -  жалобы по новым тарифам

  • 0

#10 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2024 - 12:38

Ms.X сказал(а) 16 Окт 2024 - 06:00:

применяются к делам, возбужденным в суде соответствующей инстанции на основании заявлений и жалоб, направленных в суд после дня вступления в силу указанных положений.

жалобы же бывают не только на решения судов.

 

Ms.X сказал(а) 16 Окт 2024 - 06:00:

Ст. 261 АПК РФ О принятии апелляционной жалобы арбитражный суд апелляционной инстанции выносит определение, которым возбуждается производство по апелляционной жалобе.

производство, но не дело. 

Впрочем посмотрим


  • 0

#11 Fart

Fart
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2024 - 23:11

korn сказал(а) 15 Окт 2024 - 15:00:

Возбудить дело может только суд первой инстанции. Например, есть категории дел, которые рассматриваются ВС РФ, МГс, СИП именно в первой инстанции, и именно там и возбуждают эти дела.

korn, в том-то и вопрос, почему в вышеназванной норме используется слово "инстанция"

Pastic сказал(а) 14 Окт 2024 - 12:29:

 

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

Апелляционная инстанция - это новое дело или старое? н

 

читаем - 

 

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

возбужденным в суде соответствующей инстанции

 

Pastic, краткость - сестра таланта, но в этот раз я не уловил вашу мысль, можно поподробнее?


  • 0

#12 Kostilio

Kostilio

    ДОН СИБИРЯК

  • Partner
  • 2389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2024 - 23:21

Fart сказал(а) 03 Дек 2024 - 17:11:

краткость - сестра таланта, но в этот раз я не уловил вашу мысль, можно поподробнее?

в делопроизводстве судов дело это материал поступающий в определенную инстанцию, а не конкретный случай (дело о каком-то споре). Поэтому если позвоните к примеру в кассацию и назовете одно из характерных признаков его - номер дела в первой инстанции или стороны спора, вам быстро найдут и ответят на результат, но по делу уже в кассации))) но дела разные)


Сообщение отредактировал Kostilio: 03 December 2024 - 23:34

  • 0

#13 Fart

Fart
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2024 - 23:45

Kostilio сказал(а) 03 Дек 2024 - 17:21:



 

Fart сказал(а) 03 Дек 2024 - 17:11:



краткость - сестра таланта, но в этот раз я не уловил вашу мысль, можно поподробнее?

в делопроизводстве судов дело это материал поступающий в определенную инстанцию, а не конкретный случай (дело о каком-то споре). Поэтому если позвоните к примеру в кассацию и назовете одно из характерных признаков его - номер дела в первой инстанции или стороны спора, вам быстро найдут и ответят на результат, но по делу уже в кассации))) но дела разные)

 

Kostilio, простите, я не понял вашу мысль )) можете ответить на вопросы из первого поста?


Сообщение отредактировал Fart: 03 December 2024 - 23:46

  • 0

#14 Kostilio

Kostilio

    ДОН СИБИРЯК

  • Partner
  • 2389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2024 - 23:52

Fart сказал(а) 14 Окт 2024 - 11:35:

то платить по новым ставкам или старым?

по новым, обращаетесь в суд за услугой после изменений НК, и государство в лице судей хотят уже больше денег за услугу, так понятно?))  


  • 0

#15 Fart

Fart
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2024 - 23:57

Kostilio сказал(а) 03 Дек 2024 - 17:52:

по новым, обращаетесь в суд за услугой после изменений НК, и государство в лице судей хотят уже больше денег за услугу, так понятно?))

Чудненько, тогда зачем эта норма (п.28) была вообще написана? -ведь уплата пошлины производится ДО подачи иска/жалобы.


  • 0

#16 Ч.А.А.

Ч.А.А.
  • ЮрКлубовец
  • 234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2025 - 13:35

Отсрочка рассрочка Вам ничего не говорит?
  • 0

#17 Fart

Fart
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2025 - 05:08

Ч.А.А. сказал(а) 03 Фев 2025 - 07:35:

Отсрочка рассрочка Вам ничего не говорит?

А вам? :facepalm:

 

Для того чтобы отсрочить или рассрочить что-то, это что-то должно сначала возникнуть, не правда ли? А возникает оно до возбуждения дела.


  • 0

#18 Ч.А.А.

Ч.А.А.
  • ЮрКлубовец
  • 234 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2025 - 19:56

Вот и пример приведенного Вами пункта.
  • 0



Ответить


Визуальный редактор
  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных