Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Одностороннее изменение ТД в части основного места работы и совместительств


Сообщений в теме: 26

#1 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 November 2024 - 21:36

Приветствую, а существует ли обязанность у РД изменять место работы работника с основного места работы на совместительство и обратно по воле работника?

С одной стороны условие договора о совместительстве является обязательным условие договора и его изменение требует воли обеих сторон.

С другой стороны, если совместитель уволился с основной работы, то работа по совместительству становится основной, что требует внесения изменений в договор. А вот обратного пути - "основная работа - совместительство", получается в одностороннем порядке нет.

 


  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 04:18

В ст. 57 ТК РФ не вижу такого требования:

если совместитель уволился с основной работы, то работа по совместительству становится основной, что требует внесения изменений в договор

 

А ст. 282 ТК требует только указывать что работа является совместительством.


если совместитель уволился с основной работы, то работа по совместительству становится основной, что требует

предоставления трудовой книжки работником работодателю, у которого он "по совместительству".

 

Но работник может ничего и не сообщать ему...


  • 0

#3 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 15:29

В ст. 57 ТК РФ не вижу такого требования:

contoso сказал(а)

18 Ноя 2024 - 18:36: если совместитель уволился с основной работы, то работа по совместительству становится основной, что требует внесения изменений в договор  

А ст. 282 ТК требует только указывать что работа является совместительством.

Только после того, как совместительство стало основной работой и работник уведомил об этом работодателя, данное условие(об совместительстве) не соответствует действительности. При работе по совместительству и на основной работе работодателю необходимо учитывать особенности планирования отпусков, больничных листов и много еще чего. Мне кажется что у ТИ могут возникнуть вопросы.

 

 

предоставления трудовой книжки работником работодателю

Вообще нет.


  • 0

#4 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 17:35

 

 

 

предоставления трудовой книжки работником работодателю

Вообще нет.

 

Обязан предоставить...

 

Либо обосновать причину отсутствия, и тогда новая оформляется.

 

 

ТК РФ Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
 
 
Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
 
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
 
трудовую книжку и (или) сведения о трудовой деятельности (статья 66.1 настоящего Кодекса), за исключением случаев, если трудовой договор заключается впервые;
 
...
 
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
 
При заключении трудового договора впервые работодателем оформляется трудовая книжка (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не оформляется). В случае, если на лицо, поступающее на работу впервые, не был открыт индивидуальный лицевой счет, работодателем представляются в соответствующий территориальный орган Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации сведения, необходимые для регистрации указанного лица в системе индивидуального (персонифицированного) учета.
 
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку (за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом трудовая книжка на работника не ведется).
 
 

 

 


Ну либо электронная ведётся.


  • 0

#5 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 18:04

 

Обязан предоставить...

ТК РФ Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора

Это относится только к лицу поступающему на основную работу и заключающему договор. 


Сообщение отредактировал contoso: 19 November 2024 - 18:05

  • 0

#6 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 18:24

А вот обратного пути - "основная работа - совместительство", получается в одностороннем порядке нет.

ничего не понял


  • 1

#7 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 18:40

 

 

Обязан предоставить...

ТК РФ Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора

Это относится только к лицу поступающему на основную работу и заключающему договор. 

 

Ну вы же сами исходите из того, что договор по вашему мнению должен измениться и стать каким-то другим, новым трудовым договором, в котором якобы обязательно надо указать, что работа теперь эта не по совместительству, а основная.

 

Но в любом случае РД в случае если работа теперь основная и он об этом "узнал", обязан оформить трудовую книжку и поставить об этом вопрос "дай, работник, книжку твою, или накропай заявление что ты её не имеешь по каким-то причинам, и мы тебе новую оформим, не вопрос"


  • 0

#8 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2024 - 23:33

Но в любом случае РД в случае если работа теперь основная и он об этом "узнал", обязан оформить трудовую книжку и поставить об этом вопрос "дай, работник, книжку твою, или накропай заявление что ты её не имеешь по каким-то причинам, и мы тебе новую оформим, не вопрос"

Где такое написано? Это не так


А вот обратного пути - "основная работа - совместительство", получается в одностороннем порядке нет.

 

ничего не понял

Я не вижу пути, как работнику имеющему основную работу завести еще одну - сделать новую работу основной, а старую сделать работой по совместительствую.


Сообщение отредактировал contoso: 19 November 2024 - 23:34

  • 0

#9 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2024 - 09:19

Путь есть - перенести свою трудовую книжку с основной работы на работу по совместительству. Путем увольнения-приема на работу.


  • 0

#10 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2024 - 21:33

Путь есть - перенести свою трудовую книжку с основной работы на работу по совместительству. Путем увольнения-приема на работу.

Т. Е. Путь совместитель - основная работа без увольнения работает.
А основная работа совместитель- нет?

А как быть в том случае, если работник взял и заключил 2 ТД без указания в них, какой по совместительству, а потом ставит об этом в известность одного из работодателей с просьбой оформить совместительство?
  • 0

#11 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2024 - 10:50

Опять же, все зависит от того, кто держатель трудовой книжки. Совмещающий работодатель не сможет оформить работника на постоянку, т.к. нет трудовой книжки (ст.65 ТК).


  • 0

#12 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2024 - 20:25

Опять же, все зависит от того, кто держатель трудовой книжки. Совмещающий работодатель не сможет оформить работника на постоянку, т.к. нет трудовой книжки (ст.65 ТК).

Не вижу проблемы, договор уже заключен. ТК необходима только при заключении договора

Сообщение отредактировал contoso: 21 November 2024 - 20:32

  • 0

#13 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12925 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2024 - 02:19

 

Опять же, все зависит от того, кто держатель трудовой книжки. Совмещающий работодатель не сможет оформить работника на постоянку, т.к. нет трудовой книжки (ст.65 ТК).

Не вижу проблемы, договор уже заключен. ТК необходима только при заключении договора

 

А если работник не предоставил трудовую книжку при заключении ТД (любого, в том числе и основного в том числе путем фактического допуска к работе...), то впоследствии вопрос о её оформлении снимается? ))

 

Странное у вас представление о обязательности вести трудовую книжку...


  • 0

#14 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2024 - 10:25

Я не вижу пути, как работнику имеющему основную работу завести еще одну - сделать новую работу основной, а старую сделать работой по совместительствую.

подумайте как будет изменяться
Продолжительность рабочего времени при работе по основному месту работы и по совместительству

 


  • 0

#15 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2024 - 15:51

 

 

Опять же, все зависит от того, кто держатель трудовой книжки. Совмещающий работодатель не сможет оформить работника на постоянку, т.к. нет трудовой книжки (ст.65 ТК).

Не вижу проблемы, договор уже заключен. ТК необходима только при заключении договора
А если работник не предоставил трудовую книжку при заключении ТД (любого, в том числе и основного в том числе путем фактического допуска к работе...), то впоследствии вопрос о её оформлении снимается? ))

Странное у вас представление о обязательности вести трудовую книжку...

Чья обязанность и как это относится к работнику в обсуждаемом случае? Работник может, но не обязан принести трудовую книжку РД.

 

Я не вижу пути, как работнику имеющему основную работу завести еще одну - сделать новую работу основной, а старую сделать работой по совместительствую.

подумайте как будет изменяться
Продолжительность рабочего времени при работе по основному месту работы и по совместительству
 

Возможно, что никак, если и там, и там работник работает на пол ставки


Сообщение отредактировал contoso: 22 November 2024 - 16:16

  • 0

#16 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2024 - 16:21

потом ставит об этом в известность одного из работодателей с просьбой оформить совместительство

а этот работодатель должен проглотить тот факт, что теперь он обязан будет предоставлять отпуск не согласно его графику, а тогда, когда работник уйдет в отпуск у другого работодателя?


подписать ДС к ТД проблем нет, если работодатель не возражает


  • 0

#17 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2024 - 16:58

Возможно, что никак, если и там, и там работник работает на пол ставки

зачем такие вопросы. если нет конкретики


  • 0

#18 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2024 - 21:32

подписать ДС к ТД проблем нет, если работодатель не возражает

Вопрос был именно в одностороннем изменении.

 

а этот работодатель должен проглотить тот факт, что теперь он обязан будет предоставлять отпуск не согласно его графику, а тогда, когда работник уйдет в отпуск у другого работодателя?

Возможно, что с какого-то момоента "глотать" будет его обязанностью, как и любого другого работодателя по совместительству. Вопрос был именно в возможности устроить рокировку по желанию работника. 


  • 0

#19 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2024 - 09:21

а чего это основной работодатель станет работодателем по-совместительству. Хочет работник подрабатывать на стороне- его право. но это не влияет на работодателя


  • 0

#20 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2024 - 16:11

а чего это основной работодатель станет работодателем по-совместительству. Хочет работник подрабатывать на стороне- его право. но это не влияет на работодателя

Работник заключит еще один договор и уведомит старого работодателя, что теперь он считает нового основным, а старого по совместительству.

 

Не уверен, что такое возможно, но всё же.


  • 0

#21 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2024 - 09:38

Работник заключит еще один договор и уведомит старого работодателя, что теперь он считает нового основным

и будет послан работодателем


  • 0

#22 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2024 - 20:58

и будет послан работодателем

Возможно... и будет продолжать работать у обоих работодателей?


  • 0

#23 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2024 - 09:08

и будет продолжать работать у обоих работодателей?

да.


  • 0

#24 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2024 - 09:34

А режим работы (полный или неполный рабочий день) будет определять самостоятельно? И с какой работы увольняться в связи с заполнением вакансии основным работником тоже сам решит? 


  • 0

#25 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9140 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2024 - 12:16

и будет продолжать работать у обоих работодателей?

если начнет возбухать, что работодатель обязан изменить договор - по желанию работника, то я бы как работодатель либо послал работника продолжать работать на прежних условиях либо (как хочет работник) внес изменение, что работа теперь по совместительству, нашел другую кандидатуру принял основным работником, а этого "возбухальщика"- уволил нафиг.

 

уведомит старого работодателя, что теперь он считает нового основным, а старого по совместительству.

фига себе,что "слабая" сторона творит! уведомлялки рассылает работодателям


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных