Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Правительства Российской Федерации от 26.12.2024 г. № 1916


Сообщений в теме: 6

#1 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2025 - 14:14

Дамы и господа, кто хочет поделиться мыслями относительно вводимого в пункт 2 постановления № 326 пары абзацев?

при определении размера подлежащих в соответствии с частью 2 статьи 7 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" возмещению застройщиком участнику долевого строительства убытков, относящихся к соразмерному уменьшению цены договора участия в долевом строительстве, возмещению расходов участника долевого строительства на устранение недостатков (дефектов) объекта долевого строительства, не учитываются убытки, причиненные в период с 1 января 2025 г. до 30 июня 2025 г. включительно, за исключением фактически понесенных участником долевого строительства расходов на устранение недостатков (дефектов) объекта долевого строительства;

при определении размера убытков, предусмотренных частью 1 статьи 10 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", за исключением убытков, предусмотренных абзацем пятым настоящего пункта, не учитываются убытки, причиненные в период с 1 января 2025 г. до 30 июня 2025 г. включительно

 

Вот смотрите, есть право требования соразмерного уменьшения цены ДДУ в связи с тем, что объект долевого строительства создан ненадлежащего качества.

Дольщик предъявляет застройщику требование уменьшить цену ДДУ и вернуть разницу между новой ценой и уплаченными ранее дольщиком деньгами. На удовлетворение этого требования у застройщика десять дней.

Далее идет иск в суд о взыскании этой самой разницы.

Что есть эта разница?

Неосновательное обогащение, так как цена договора одна, а денег заплачено больше.

И мы взыскиваем неосновательное обогащение, но не убытки.

При этом есть весьма обоснованные сомнения в том, что судебная власть с этим согласится.


  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12980 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2025 - 23:18

мы взыскиваем неосновательное обогащение, но не убытки.

Если объект передан в срок, но с недостатками (дефектами), то какие убытки взыскиваются на практике (помимо соразмерного уменьшения цены)?

 

 

не учитываются убытки, причиненные в период с 1 января 2025 г. до 30 июня 2025 г. включительно, за исключением фактически понесенных участником долевого строительства расходов на устранение недостатков (дефектов) объекта долевого строительства;

Мне еще интересно как определить момент причинения этих убытков.

 

Например, смс о готовности объекта к передаче было направлено после 01.01.2025. Однако недостатки могли по факту возникнуть и до 01.01.2025. Например кривизна стен скорее всего возникла не в результате отделочных работ, которые длились несколько месяцев перед передачей объекта. 

 

Хотя для суда проще конечно отталкиваться от даты акта передачи.


  • 0

#3 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2025 - 01:34

то какие убытки взыскиваются на практике (помимо соразмерного уменьшения цены

Обычно слово "убытки" в исках не упоминается. С 2020-го года.


Мне еще интересно как определить момент причинения этих убытков.

Все сводится к моменту передачи объекта по акту, поскольку до этого вполне можно уступить право по договору уступки.


  • 0

#4 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2429 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 13:29

Что есть эта разница? Неосновательное обогащение, так как цена договора одна, а денег заплачено больше. И мы взыскиваем неосновательное обогащение, но не убытки. При этом есть весьма обоснованные сомнения в том, что судебная власть с этим согласится.

На мой взгляд - спорный вывод. В рассматриваемых отношениях уменьшение цены договора - это мера гражданско-правовой ответственности за ненадлежащее исполнение обязательств по договору. В свою очередь, правовая природа неосновательного обогащения заключается во внедоговорном характере указанного вида обязательства. НО - это не мера гражданско-правовой ответственности, а самостоятельный вид обязательства.  


  • 0

#5 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1052 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 15:44

Что есть эта разница? Неосновательное обогащение

 

не знаю какие чудеса творятся в ДДУ, но обычно в ДКП вопрос ставиться про два варианта (в т.ч. когда 100% уже было оплачено покупателем), это:

 

а) убытки

 

или

 

б) sui generis, самостоятельный способ защиты.

 

Про НО, насколько я видел, речи нигде не шло. 

 

По вариантам А/Б стабильной практики нет.


 

Про НО, насколько я видел, речи нигде не шло. 

 

да, я пишу про возврат "излишне" уплаченного аванса, который был фактически оплачен и стал "излишним" после снижения цены: убытки или sui generis. Без НО


  • 0

#6 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12980 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 15:45

sui generis, самостоятельный способ защиты

"вправе потребовать соразмерного уменьшения цены" - про этот способ речь?


  • 0

#7 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1052 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2025 - 15:56

"вправе потребовать соразмерного уменьшения цены" - про этот способ речь?

 да.

 

хотя тут могут еще "магию вне хогвардса" приплести  :mosk:  т.е. сальдирование вне банкротства  :mosk:


"вправе потребовать соразмерного уменьшения цены" - про этот способ речь?

 

хотя. К+ на вскидку выдает: Постановление Арбитражного суда Московского округа от 29.02.2024 N Ф05-1216/2024 по делу N А40-109460/2023. про НО


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных