Сообщений в теме: 43

[ozerceva]

Добрый день, уважаемые коллеги!

 

Как вы думаете, является ли якобы намеренное нежелание бывшей супруги заявлять о разделе квартиры, купленной в браке в ипотеку, после развода злоупотреблением права (ст. 10 ГК РФ)?

 

Поскольку после развода ипотеку оплачивал только бывший муж (квартира оформлена на него), а бывшая супруга в течение долгого срока не заявляла в суд требование о разделе квартиры и, соответственно требование о признании кредитного долга общим, то муж не предъявлял бывшей супруге требование о возмещении ему половины платежей, и соответственно, супруга злоупотребила своим правом и в разделе имущества (квартиры) ей должно быть отказано судом?

 

После развода прошло 9 лет, имущество начали делить только сейчас, ипотека выплачена бывшим супругом около двух лет назад.

 

[Concrescere]

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

После развода прошло 9 лет, имущество начали делить только сейчас, ипотека выплачена бывшим супругом около двух лет назад.

Срок исковой давности не резиновый.

Для взыскания доли уплаченных кредитных платежей.

 

А вот с разделом всё не так просто.

 

 

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

намеренное нежелание бывшей супруги заявлять о разделе квартиры, купленной в браке в ипотеку

Это лечится заявлением бывшего мужа об истечении СИД, если право бывшей жены давно уже нарушается, но она "не чесалась"

Сообщение отредактировал Concrescere: 23 March 2025 - 15:05

[Pastic]

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

Как вы думаете, является ли якобы намеренное нежелание бывшей супруги заявлять о разделе квартиры, купленной в браке в ипотеку, после развода злоупотреблением права (ст. 10 ГК РФ)?

 

Встречный вопрос - а намеренное нежелание бывшего супруга заявлять о разделе квартиры, купленной в браке в ипотеку является злоупотреблением правом? В чем разница?

 

 

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

Поскольку после развода ипотеку оплачивал только бывший муж (квартира оформлена на него)

 

Если бывший муж является заемщиком, то он оплачивать и должен был.

 

 

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

муж не предъявлял бывшей супруге требование о возмещении ему половины платежей

 

Какие были у него препятствия предъявлять такие требования? Пусть сейчас предъявляет - в пределах срока ИД.

[Денежка]

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

намеренное нежелание бывшей супруги заявлять о разделе квартиры, купленной в браке в ипотеку, после развода злоупотреблением права (ст. 10 ГК РФ)?

Злоупотребление путём бездействия вообще ГК не описано, в судебной практике такие неуклюжие попытки встречаются, но в Вашем случае Вы на основании чего такие акценты расставляете - "намеренное" и "нежелание"? Супругу просили подать иск, а она ножку отставила и заявила, мол, "А вот специально отказываюсь подавать иск! А имею право не подавать!", так, что ли?

[Pastic]

Денежка сказал(а) 23 Мар 2025 - 19:43:

Супругу просили подать иск, а она ножку отставила и заявила, мол, "А вот специально отказываюсь подавать иск! А имею право не подавать!", так, что ли?

 

при том, что супруг имел такие же возможности подать иск. 

[Шмалекс]

Pastic сказал(а) 23 Мар 2025 - 03:17:

Пусть сейчас предъявляет - в пределах срока ИД.

 

Допустим, с бывшего супруга взыскана (только решение суда) задолженность по кредиту оформленного в период брака. 

Решение суда исполнено через 10 лет.

 

Необходимо признать долг общим в течении 3 лет с даты развода и после исполнения решения суда будет возможность взыскать долг со второго супруга.

 

Или срок исковой давности начинается с даты исполнения решения суда и тогда будет решаться вопрос о признании долга общим?

[Pastic]

Шмалекс, общие долги входят в состав общего имущества супругов, соответственно, СИД исчисляется по общим правилам - с момента, когда лицо узнало о нарушении своего права. Скорей всего это момент вступления в законную силу решения суда о взыскании задолженности.

[Ури]

Pastic сказал(а) 24 Мар 2025 - 08:28:

с момента, когда лицо узнало о нарушении своего права. Скорей всего это момент вступления в законную силу решения суда о взыскании задолженности.

 

А как и когда один супруг узнал о судебном решении о взыскании с другого супруга?

П.С. "Общие долги" это такая себе презумпция.

Пошёл в банк, взял кредит, вложился в игровые автоматы криптобиржу которую хакнули.

Банк подал на взыскание кредита по которому не платит заёмщик.

И вот - супруга домохозяйка узнаёт что её муж-крутой-бизнесмен оказывается в долгах как в шелках.

Сообщение отредактировал Ури: 24 March 2025 - 17:28

[Pastic]

Ури сказал(а) 24 Мар 2025 - 11:26:

П.С. "Общие долги" это такая себе презумпция.

 

нет такой презумпции. Презумпция обратная, но поскольку

 

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

квартиры, купленной в браке в ипотеку

 

то долг общий. 

[Ури]

Pastic сказал(а) 24 Мар 2025 - 13:06:

квартиры, купленной в браке в ипотеку

 

Это да, там оба супруга расписались независимо от того, на чьё имя заключен кредитный договор и договор залога недвижимого имущества (ипотеки).

[Pastic]

Ури сказал(а) 24 Мар 2025 - 13:12:

там оба супруга расписались

 

даже если нет. Целевой кредит на покупку недвижимого имущества в ОСС. 

[Concrescere]

Pastic сказал(а) 24 Мар 2025 - 13:47:

 

Ури сказал(а) 24 Мар 2025 - 13:12:

там оба супруга расписались

 

даже если нет. Целевой кредит на покупку недвижимого имущества в ОСС. 

 

Тогда надо признать, что любой кредит на покупку чего-либо более менее крупного - общий, даже если один супруг всё это совершил (одолжил денег и купил) без согласия другого, в том числе купив то, что другому супругу совершенно не нужно. Кстати, и недвижка здесь вовсе не "жена цезаря которая всегда вне подозрений", поскольку например жена могла тайно прикупить квартирку для тех же встреч с любовником )

Сообщение отредактировал Concrescere: 24 March 2025 - 23:36

[Ури]

Concrescere сказал(а) 24 Мар 2025 - 17:16:

жена могла тайно прикупить квартирку для тех же встреч с любовником

 

"Какие ваши доказательства?"

 

[Horatio Nelson]

Такую вещь как квартира тайно можно только на личные средства купить. 

[Concrescere]

Horatio Nelson сказал(а) 24 Мар 2025 - 17:50:

Такую вещь как квартира тайно можно только на личные средства купить. 

Согласен, ибо есть ст. 7 закона об ипотеке.

 

Но она могла купить квартиру, взяв кредит под залог другого имущества, своего личного

В итоге имеем, что в период брака была куплена недвижка на взятые в долг деньги.

[Денежка]

Horatio Nelson сказал(а) 24 Мар 2025 - 17:50:

Такую вещь как квартира тайно можно только на личные средства купить. 

Давненько правовых новостей не было, наконец-то поделились)))

Что за "личные средства"? Почему квартиру нельзя купить "тайно" не на "личные средства"? И "тайно" от кого?

 

 

Concrescere сказал(а) 24 Мар 2025 - 18:06:

Согласен, ибо есть ст. 7 закона об ипотеке.

А "ипотека" и "кредит" это синонимы? Без ипотеки займа/кредита не бывает?

Pastic сказал(а) 24 Мар 2025 - 01:55:

при том, что супруг имел такие же возможности подать иск. 

Да даже и не такие, а пообширнее, чем у супруги. Учитывая, что

 

 

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

Поскольку после развода ипотеку оплачивал только бывший муж

сам муж при каждом платеже видел, как его умозрительное право нарушается, понимал, что вправе с супругой долгом поделиться, а ничего не делал. Может, супруга про кредит и не знала ничего ("оплачивать ипотеку" я перевожу только как "возвращать заём"), или думала, что всё давно погашено, а если бы знала, то не множила бы проценты и быстро погасила бы кредит, а муж умышленно в сговоре с банком втихую продолжал платить большие проценты по кредиту, чтобы с супруги побольше денег взыскать.

Ну, в общем пока выглядит так, что муж злоупотребляет. Ну или просто тупит.

Сообщение отредактировал Денежка: 25 March 2025 - 04:54

[Pastic]

Concrescere сказал(а) 24 Мар 2025 - 17:16:

любой кредит на покупку чего-либо более менее крупного - общий, даже если один супруг всё это совершил (одолжил денег и купил) без согласия другого, в том числе купив то, что другому супругу совершенно не нужно.

 

Любой кредит на покупку имущества, поступающего в ОСС, по определению общий, т.к. на нужды семьи. При разделе имущества эту квартиру делим? Значит, и долг на ее приобретение.

 

Денежка сказал(а) 24 Мар 2025 - 22:50:

Почему квартиру нельзя купить "тайно" не на "личные средства"?

 

Наверное потому, что п.3 ст.35 СК РФ?

Concrescere сказал(а) 24 Мар 2025 - 17:16:

например жена могла тайно прикупить квартирку для тех же встреч с любовником )

 

Даже если так - квартира ведь все равно поступила в общую собственность, а значит ее приобретение соответствует интересам семьи.

Например, жена покупает квартиру для проживания своей матери - безусловно, не в интересах семьи (теща членом семьи не является), но при разделе имущества она будет делится, поэтому все-таки в интересах семьи. 

[Mex@]

ozerceva сказал(а) 22 Мар 2025 - 17:46:

является ли якобы намеренное нежелание бывшей супруги заявлять о разделе квартиры, купленной в браке в ипотеку, после развода злоупотреблением права (ст. 10 ГК РФ)?

Не использование права на раздел совместно нажитой квартиры (ст.37 СК) по смыслу ст.10 ГК не является злоупотреблением этим правом, поскольку не влечет причинение вреда б.супругу.

[contoso]

Шмалекс сказал(а) 24 Мар 2025 - 06:34:

Необходимо признать долг общим в течении 3 лет с даты развода и после исполнения решения суда будет возможность взыскать долг со второго супруга.   Или срок исковой давности начинается с даты исполнения решения суда и тогда будет решаться вопрос о признании долга общим?

А почему не первое?

Супруг должник знал, что записанный на него долг общий.

 

 

Mex@ сказал(а) 25 Мар 2025 - 08:00:

 является злоупотреблением этим правом, поскольку не влечет причинение вреда б.супругу.

С какой стороны смотреть. Еще есть бремя содержания.

Денежка сказал(а) 23 Мар 2025 - 19:43:

Злоупотребление путём бездействия вообще ГК не описано, в судебной практике такие неуклюжие попытки встречаются

В трудовом праве такое встречается в полный рост( при этом суды рассматривают требования с отсылкой на ст. 10 ГК)в части сокрытия, что по факту является злоупотреблением.

[Денежка]

Pastic сказал(а) 25 Мар 2025 - 03:05:

Наверное потому, что п.3 ст.35 СК РФ?

А что там про покупку недвижимости сказано? Напомню, что ДКП недвижимости не регистрируется, покупка это не распоряжение недвижимостью.

 

И кроме того, согласие супруга, которое требуется при продаже (а не покупке) недвижимости, на регистрацию можно не передавать, это не основание для нерегистрации перехода. Т.е. грубо говоря тайно можно даже продать совместную квартиру (если в ЕГРН вписан только один супруг-продавец), второй супруг об этом может узнать нескоро, а если и вовсе не знал о ранее "тайно" купленной квартире, то вообще эта часть жизни первого супруга, эти покупки и продажи недвижимости, могут пройти мимо второго супруга незамеченными.

contoso сказал(а) 25 Мар 2025 - 12:08:

В трудовом праве ... с отсылкой на ст. 10 ГК

Судьям нелегко, да.

Сообщение отредактировал Денежка: 25 March 2025 - 19:00

[Ури]

Денежка сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:04:

ДКП недвижимости не регистрируется

 

Для исполнения ДКП жилого помещения требуется регистрация в ЕГРН

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений

2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

[Денежка]

Ури сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:10:

Для исполнения ДКП жилого помещения требуется регистрация в ЕГРН

Этот Ваш тезис хотя и иносказательный, но верный. Переход права на недвижимость да, регистрируется в ЕГРН.

 

Ури сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:10:

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений 2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

А тут Вы на 12 лет опоздали.

 

Цитата

 

 

Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ

"О внесении изменений в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

 

Статья 2

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 марта 2013 года, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.

8. Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

 

Сообщение отредактировал Денежка: 25 March 2025 - 19:15

[Horatio Nelson]

Ури сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:10:

Для исполнения ДКП жилого помещения требуется регистрация в ЕГРН

ну вообще наоборот. Регистрируется переход права собственности, а не ДКП, для этого в Росреестр (или МФЦ) помимо ДКП надо принести также акт приема-передачи, то есть подтвердить исполнение договора.

Более того, если одна из сторон уклоняется от регистрации перехода ПС, то при условии, что договор исполнен, можно требовать регистрации перехода ПС в судебном порядке. 

Ури сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:10:

. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и

только если он заключен до 1 марта 2013 года

и даже тогда ДКП мог быть исполнен и до государственной регистрации. (смотрите статью 551)

[Ури]

Ну да, "тайно купил квартиру для любовницы" за счет общих денежных средств супругов, не зарегистрировал переход права  ДКП в ЕГРН причём это устраивало продавца.

 

То есть это то же самое что "тайно купил бриллиановое колье для любовницы" за счет общих денежных средств супругов?

[contoso]

Ури сказал(а) 25 Мар 2025 - 13:43:

Ну да, "тайно купил квартиру для любовницы" за счет общих денежных средств супругов, не зарегистрировал переход права  ДКП в ЕГРН причём это устраивало продавца.

Разрешение было на покупку объекта по адресу, а использовали его 2 раза. Как вариант....