Сообщений в теме: 35

[kuropatka]

какая цена должна быть у иска и как вообще определить размер морального вреда ?

Моральный вред не включается в цену иска... Пишите, сколько хотите.
У вас имущественные требования есть какие-то?

А так - ст. 151 + 1099-1101 ГК.


Но не думаю, что взыщете что-то существенное. Практика...

[yanas]

В таком иске можно даже выйти на защиту прав потребителей, право на безопасность услуги и т.п....
Это тотслучай, когда возмещение морального вреда предусмотрено законом и шансы больше, но, как справедливо отмечено, не так много.
С моей точки зрения, такой способ защиты, как компенсация морального вреда, особенно принудительная, вообще явление опасное и подозрительное в праве. Конечно, это лучше чем "глаз за глаз", но по существу, ни глаз, ни смерть виновного, ни любая сумма денег не возместят человеку потерю близкого. На самом деле. Если он подает иск в такой ситуации... В свете последних событий не хотелось бы оценивать их поведение.
Дела вокруг гибели людей на "Курске", на Дубровке в основном раздувает кто угодно - журналисты, адвокаты, хотят они пиара или денег, людям-то уже не поможешь.
Это я к тому, что такая логика может у судей выявиться. И возможно, есть к ней свои резоны...

[JSL]

yanas
Гос-во неспособно насадить ответственность среди своих чиновников и просто пофигистов, пусть хоть у людей будет возможность сделать это через суд. Не можете защитить своих граждан, дайте им возможность защищаться самим и привить хоть какую-то ответственность. Моральный вред - хороший инструмент, и пусть чиста ради денег судятся - важен результат. Смысл санкций то - в превентивности. А размер компенсации - чиста для справедливости.
Заново рожденный
Доказательственную базу вы уже(вывод из стиля написания), профукали(иначе бы указали), потому на много не расчитывайте. Тыщи 3 может дадут, и то при хорошем настроении у судьи. Так что...

Помогите грамотно составить такой иск

Не сложно это, важна не форма иска. Доказательственная база рулит.

[Gordey]

Ув. Гость.
Во-первых, если у вас сохранились "билетики", то не выбрасывайте. Если нет, то кто-то же вас там спасенных записывал, постарайтесь достать копию ентой бамажки, или справилу какую-нибудь.
Во-вторых, идите со своей девушкой к продвитнутому и обязательно круторму психотерапевту (что б потом экспертиза в случае чего подтвердила), пусть ставит диагноз. Типа стресс какой-нибудь. Тем более, у побывавших в техногенной аварии он как правило налицо. Далле, пусть пишет рекоменндации по санноторно-курортному лечению, где-нибудь на курортах Мертвого моря с обязательными водными процедурами. Уж простите за неуместную шутку.
И как советует yanas иск из защиты прав потребителя (компенсация причиненного вреда здоровью), то есть стоимость билетов, проведенного лечения у специалиста и расходы по курортной реабилитации. Плюс компенсация морального вреда, естетственно.
Только сомневаюсь я, что с ентой конторки, после "разбора полетов" что-то реально взять можно будет.
Всего вам наилучшего.

[Le vin]

С ответчиком бы определится. Из СМИ лично я так и непонял, кто непосредственно оказывал услуги посетителям. Не может же быть ответчиком аква парк-Трансвааль.
Плохо дело, если ИПБЮЛ какой-нибудь из под Жмериники.

[Pastic]

Скажите, а какое право у Вас нарушено действиями/бездействиями ответчика?

[Alina]

в базе МНС по запросу Е.Т.С. находится только ООО, а ЗАО нет

[JRF]

С ответчиком бы определится

дабы у строительных подобных заведений было меньше желания халтурить.

А что если ответчиком выставить ту самую строительную организацию, которая построила это здание с нарушениями требований безопасности строительства?

[Rasl]

Возможно, в таких делах, тактика должна быть на "проигрыш" - отказ в удовлетворении иска предпочтительней, чем присуждение некоей суммы. Сумма не покроет ущерб, а отказ, если правильно выдвинуть требования, могут рассмотреть в страстбурге. Надо играть по крупному.

Сообщение отредактировал Rasl: 18 February 2004 - 19:56

[Chuchu]

ЗАО "Е.Т.С." это - ЗАО «Европейские технологии и сервис», на которую зарегистрирован имущественный комплекс Парка. Сама компания ЕТС расположена также в Москве, недавно ее единственным акционером стала Компания ЗАО «Тера Ойл».

[Майк]

Гость-Unregistered
ИМХО раз имущественных требований нет, физических и психологических повреждений (слава Богу) никаких, услуга по времени была оказана полностью, то в наших судах моралку Вы не взыщете. Но это, повторюсь, ИМХО - попытаться, если есть большое желание, можно.

[Gordey]

Майк прав, уважаемый Гость, нет вреда здоровью - нет моралки или почти нет.
При этом я ж вам советовал ставить "психическое" и идти в диспасер, а стресс - у частника, который (стресс) может быть у каждого. Да, и наверняка те, кто попадал в ситуацию "между тем и этим" знают, что он бувает и еще какой.
У нас конечно не принято подобные штуки лечить, но это уж от безграмотности и наплевательского отношения к собственному здоровью.
Что касается ответчика, то привлечение строителей, только лишняяф заморочка, еначнут они с исполнителем сразу друг на друга вину валить.

[Pretor]

правильно в теме пишут о защите прав потребителей,
для начала ответчик - исполнитель услуги,
стоит подумать о привлечении соответчиков, вдруг учредитель платежеспособный
может быть есть правила оказания услуг

изучайте закон о защите прав потребителей

Статья 14. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги)

4. Изготовитель (исполнитель) несет ответственность за вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя в связи с использованием материалов, оборудования, инструментов и иных средств, необходимых для производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), независимо от того, позволял уровень научных и технических знаний выявить их особые свойства или нет.
5. Изготовитель (исполнитель, продавец) освобождается от ответственности, если докажет, что вред причинен вследствие непреодолимой силы или нарушения потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы, услуги).

Статья 15. Компенсация морального вреда

Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

что у Вас со страховкой?

думаю, небольшую сумму Вы сможете выиграть без особых затруднений (конечно, лучше было бы найти спраку о психических проблемах, но пожалуй и любой психолог Вам подтвержит факт некоторых психических проблем, при таком случае)

взыскать серьезную сумму будет труднее...
все-таки практика

[AlexM]

чуть не попали под упавшую крышу

фактически - не попали.

слухи о трещине в крыше ходили уже давно

слухи... в основу иска не положишь.

подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины

если иск и возможен (с натяжкой), то на данном этапе в части нарушения прав потребителя к ЗАО "ЕТС", но есть ли у Вас убедительные доказательства и способны ли Вы доказать наличие вины ЗАО "ЕТС" (ответчика) в обрушении крыши. Сомневаюсь.
С пониманием и сочуствием отношусь к переживаниям в связи со случившимся, но рекомендую, либо подождать официального установления виновных (по приговору) и предъявления требования к ним, либо отказаться от предъявления иска, дабы не прибавлять к имеющимся, переживаний в связи с неоправдавшимися надеждами. Причем, второе для Вашей ситуации предпочтительнее.

[Lubek]

AlexM

способны ли Вы доказать наличие вины ЗАО "ЕТС" (ответчика) в обрушении крыши.

По закону о защите прав потребителей применительно к только что оказанной услуге потребитель не обязан доказывать вину исполнителя , это исполнитель отвечает за вред, если не докажет, что вред причинен вследствие непреодолимой силы или нарушения правил самим потребителем (п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 28 ФЗ "О зпп", ст. 1098 ГК)+ п. 7 Пост. Пленума ВС РФ № 7 от 29.09.94 г.
Если уж пытаться чего-то взыскать, то можно попробовать с иполнителя, т.е. с ЗАО "Е.Т.С" по ст. 7 "Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги). Причем впоследствии можно в процесс привлечь и тех, кто не обеспечил эту безопасность (строители. проектировщики или др.)

[Pastic]

И снова спрошу - какое право у Вас нарушено?
Никакого. Право на безопасность услуги не нарушено, поскольку обрушение произошло после прекращения действия договора надлежащим исполнением.

[Gordey]

Pastic, млин, какое прекращение.

Билет у нас куплен в 16.03.
Оплачено было 3 часа 30 минут времени в парке
крыша упала в 19.15
Мы как раз выходили из бассейна...

До надлежащего оказания было еще как минимум 18 минут...
А куда и кто вышел - это вопрос несущесвтенный. По естьественной надобности, например.

[Pretor]

да Вас чуть не убило, какое уж тут качественное выполнение услуги, тем более что в момент обрушения Вы были в здании...

все нормально,
думаю до 500 USD легко можно получить (т.е. правовые основания есть, вся проблема в оценке судом размера Ваших моральных страданий, тут как раз помогут справки о психических проблемах)

и про материальный ущерб можно подумать, услуга ведь не была оказана полностью (минимум по 1 т. р.), во время ее выполнения Вашу жизнь и здоровье подвергли угрозе

повторно спрашиваю, что со страховкой ?

и главное, надо думать о вариантах взыскания значительной суммы, например, угрожать оглаской обращения в суд, быть может, не желая создавать прецедент, ответчик быстро достигнет с Вами соглашения...