Ситуация следующая:
Есть компания "Рога и Копыта".
Есть домен www.roga.ru зарегистрированный на эту компанию.
Есть Вася Пупкин, который зарегистрировал www.roga_i_kopyta.ru Этот Вася П. сделал скрин-шот с заглавной страницы сайта www.roga.ru (содержащий зарегистрированный товарный знак компании и т.д.), после чего разместил его (скрин-шот) на www.roga_i_kopyta.ru и на этой же странице сделал пару ссылок на порно-ресурсы, после чего прислал в компанию "Рога и Копыта" письмо, типа: "Или покупайте у меня www.roga_i_kopyta.ru за ХХХХХХХ долларов или..."
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Реальна судебная перспектива? Что вообще посоветуете?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 16
#2
Отправлено 09 March 2004 - 22:02
Rifleman
В суд однозначно. На выбор - незаконное использование тов знака или
защита деловой репутации.
Судебная перспектива реальна.
Хотя лучше сначала обратиться к его провайдеру. Ща они все жутко
политкоректные, вероятность положительного ответа процентов 70.
Во! В вашем случае может еще лучше обратиться в РОСНИИРОС (так кажецца?)
с просьбой отменит регистрацию. Что скажет народ???
В суд однозначно. На выбор - незаконное использование тов знака или
защита деловой репутации.
Судебная перспектива реальна.
Хотя лучше сначала обратиться к его провайдеру. Ща они все жутко
политкоректные, вероятность положительного ответа процентов 70.
Во! В вашем случае может еще лучше обратиться в РОСНИИРОС (так кажецца?)
с просьбой отменит регистрацию. Что скажет народ???
#3
Отправлено 09 March 2004 - 22:08
Калиостро
И что сделает провайдер?Хотя лучше сначала обратиться к его провайдеру. Ща они все жутко
политкоректные, вероятность положительного ответа процентов 70.
И как ее отменит РосНИИРОС? Не подскажите?Во! В вашем случае может еще лучше обратиться в РОСНИИРОС (так кажецца?)
с просьбой отменит регистрацию. Что скажет народ???
#4
Отправлено 09 March 2004 - 22:40
Rifleman
1. В соответствии с Соглашением от 04.12.1993г., подписанным представителями оpганизаций (сетей): ОНИЦ Техно, Демос Плюс, FREEnet/SUEARN, X-Atom, SovAm Teleport, АО Релком, GlasNet - обязанности, связанные с администpиpованием домена .RU пpинимает на себя Российский НИИ развития общественных сетей (далее РосНИИРОС).
взято с http://www.akdi.ru/internet/ru/ru.htm
по поводу привлечения НИИРОСа есть такая инфа:
21 марта 2002 г. состоялось заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ, на котором был рассмотрен вопрос о возможности и целесообразности привлечения РосНИИРОС - регистратора доменных имен в Интернет в зоне RU - при разрешении споров о доменных именах. Российская судебная практика по вопросу ответственности регистратора доменов в зоне RU (РосНИИРОС) достаточно противоречива. РосНИИРОС привлекают чаще всего в качестве третьего лица, а иногда и в качестве ответчика или соответчика. При рассмотрении дел, в которых РосНИИРОС фигурировал в качестве ответчика его ответственность не признавалась.
Выдержка из правил:
4.2.4. Регистрация домена аннулируется до истечения срока ее действия в следующих случаях:
а) по письменному заявлению Администратора домена;
б) в соответствии с п. 4.2.3 настоящего Регламента;
в) по вступившему в законную силу решению суда:
- признающему администрирование домена его Администратором нарушением прав истца;
- и(или) запрещающему использование в доменном имени обозначения, правами на которое обладает истец.
При этом преимущественным правом на регистрацию аннулированного домена обладает лицо, чьи права суд признал нарушенными. Для реализации преимущественного права указанное лицо обязано направить письменный запрос в адрес Регистратора в срок не позднее 30 (тридцати) календарных дней со дня вступления решения суда в законную силу.
С 10 апреля 2002 г. эти правила действуют для всей зоны RU.
так что теоретически порядок такой: через суд признание незаконным использования + привлечение в качестве третьего лица РОСНИИРОСА. Затем на основании полученного решения - аннулирование регистрации домена.
1. В соответствии с Соглашением от 04.12.1993г., подписанным представителями оpганизаций (сетей): ОНИЦ Техно, Демос Плюс, FREEnet/SUEARN, X-Atom, SovAm Teleport, АО Релком, GlasNet - обязанности, связанные с администpиpованием домена .RU пpинимает на себя Российский НИИ развития общественных сетей (далее РосНИИРОС).
взято с http://www.akdi.ru/internet/ru/ru.htm
по поводу привлечения НИИРОСа есть такая инфа:
21 марта 2002 г. состоялось заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ, на котором был рассмотрен вопрос о возможности и целесообразности привлечения РосНИИРОС - регистратора доменных имен в Интернет в зоне RU - при разрешении споров о доменных именах. Российская судебная практика по вопросу ответственности регистратора доменов в зоне RU (РосНИИРОС) достаточно противоречива. РосНИИРОС привлекают чаще всего в качестве третьего лица, а иногда и в качестве ответчика или соответчика. При рассмотрении дел, в которых РосНИИРОС фигурировал в качестве ответчика его ответственность не признавалась.
Выдержка из правил:
4.2.4. Регистрация домена аннулируется до истечения срока ее действия в следующих случаях:
а) по письменному заявлению Администратора домена;
б) в соответствии с п. 4.2.3 настоящего Регламента;
в) по вступившему в законную силу решению суда:
- признающему администрирование домена его Администратором нарушением прав истца;
- и(или) запрещающему использование в доменном имени обозначения, правами на которое обладает истец.
При этом преимущественным правом на регистрацию аннулированного домена обладает лицо, чьи права суд признал нарушенными. Для реализации преимущественного права указанное лицо обязано направить письменный запрос в адрес Регистратора в срок не позднее 30 (тридцати) календарных дней со дня вступления решения суда в законную силу.
С 10 апреля 2002 г. эти правила действуют для всей зоны RU.
так что теоретически порядок такой: через суд признание незаконным использования + привлечение в качестве третьего лица РОСНИИРОСА. Затем на основании полученного решения - аннулирование регистрации домена.
#5
Отправлено 09 March 2004 - 22:49
idle
и теоритически и практически порядок такой.так что теоретически порядок такой: через суд признание незаконным использования + привлечение в качестве третьего лица РОСНИИРОСА. Затем на основании полученного решения - аннулирование регистрации домена.
#6
Отправлено 10 March 2004 - 01:11
А этот вася физическое лицо, или юрик? если физическое, то будет сложнее, так как он предпринимательской деятельностью не занимается.Вася П.
Главное доказательства соберите. Сходите к нотариусу составьте протокольчик осмотра сайта, и сайтов, на которые ведут ссылки (пару страничек, для представления об их порносодержании).
Ну и действия порочащие деловую репутацию
Домен в зоне .ru?
#7
Отправлено 10 March 2004 - 09:35
XXL
1. расторгнуть договор
2. если хостинг его, то убить сайт тоже.
3. если хостинг не его, то обратиться к тем, чей хостинг.
Можно конечно долго рассуждать, что будет исли вася сидит не на договоре
а на картах, или хостинг у него багамский, или еще чего-нибудь.
Rifleman
Опишу подробно свое предложение.
1. Предварительно лучше потратиться на совершение нотариального
действия - обеспечение доказательств, это то что имел ввиду esokey:
там в правочной информации набираете доменное имя, зарегеное васей,
смотрите на строку DNS (или nserver)
3. В бровзуре набираете указанный в строке DNS или nserver адрес, меняя "ns." на "www.",
например, ns3.nic.ru меняете на www.nic.ru
4. По полученному по п.3 адресу находите организацию, предоставившею васе
хостинг, и пишете ей претензию, прикладываю копию свидетельства нотариуса,
свидетельства на знак и т.п., просите договор с васей расторгнуть, сайт удалить.
В принципе, п.2,3 тоже лучше сделать нотариально.
В итоге, у вас есть возможность решить проблему быстро и бесплатно.
Если вам важен результат, а не кровь васи п., то почему бы не попробывать?
ANdrew
Что он сделает я не знаю, а може он сделать что:И что сделает провайдер?
1. расторгнуть договор
2. если хостинг его, то убить сайт тоже.
3. если хостинг не его, то обратиться к тем, чей хостинг.
Можно конечно долго рассуждать, что будет исли вася сидит не на договоре
а на картах, или хостинг у него багамский, или еще чего-нибудь.
Rifleman
Опишу подробно свое предложение.
1. Предварительно лучше потратиться на совершение нотариального
действия - обеспечение доказательств, это то что имел ввиду esokey:
2. Смотрите, чей у васи хостинг по базе whois, www.r01.ru например,Сходите к нотариусу составьте протокольчик осмотра сайта, и сайтов, на которые ведут ссылки (пару страничек, для представления об их порносодержании).
там в правочной информации набираете доменное имя, зарегеное васей,
смотрите на строку DNS (или nserver)
3. В бровзуре набираете указанный в строке DNS или nserver адрес, меняя "ns." на "www.",
например, ns3.nic.ru меняете на www.nic.ru
4. По полученному по п.3 адресу находите организацию, предоставившею васе
хостинг, и пишете ей претензию, прикладываю копию свидетельства нотариуса,
свидетельства на знак и т.п., просите договор с васей расторгнуть, сайт удалить.
В принципе, п.2,3 тоже лучше сделать нотариально.
В итоге, у вас есть возможность решить проблему быстро и бесплатно.
Если вам важен результат, а не кровь васи п., то почему бы не попробывать?
ANdrew
#8
-Гость-Unregistered-
Отправлено 10 March 2004 - 14:56
Калиостро
По-моему вы не различаете трех участников отношений, благодаря которым существует Интернет и сайт в Интернете
1)Регистратор доменных имен
2)Оператор предоставляющий хостинг сайтов
3)Оператор предоставляющий доступ к интернет.
Так вот спорить можно с 1 и 2, но никак не с 3 (поэтому вопрос о том, как вася оплачивает свои доступ в Интернет здесь ни при чем).
Лучше в данной ситуации притягивать 1, и идти в суд отвоевывать доменное имя, поскольку 1 гарантировано в России и обязан решения российского суда исполнять.
Хотя я тоже сторонник переписки с провайдером, однако, в данном случае провайдер вряд ли что-то сделает.
Вряд ли он согласиться расторгнуть договор хостинга с человеком, который этот хостинг использует поддержания на нем сайта (в названии которого используется спорное доменное имя).
Даже если провайдер затрет сайт, то проблемы доменного имени это не решит. Вася переедет на более приниципиальный (который ничего не будет делать без судебного решения) или менее приниципиальный (забугорный, которому на решение российского суда глубоко все равно) хостинг. и посмеется над потугами правообладателя.
По-моему вы не различаете трех участников отношений, благодаря которым существует Интернет и сайт в Интернете
1)Регистратор доменных имен
2)Оператор предоставляющий хостинг сайтов
3)Оператор предоставляющий доступ к интернет.
Так вот спорить можно с 1 и 2, но никак не с 3 (поэтому вопрос о том, как вася оплачивает свои доступ в Интернет здесь ни при чем).
Лучше в данной ситуации притягивать 1, и идти в суд отвоевывать доменное имя, поскольку 1 гарантировано в России и обязан решения российского суда исполнять.
Хотя я тоже сторонник переписки с провайдером, однако, в данном случае провайдер вряд ли что-то сделает.
Вряд ли он согласиться расторгнуть договор хостинга с человеком, который этот хостинг использует поддержания на нем сайта (в названии которого используется спорное доменное имя).
Даже если провайдер затрет сайт, то проблемы доменного имени это не решит. Вася переедет на более приниципиальный (который ничего не будет делать без судебного решения) или менее приниципиальный (забугорный, которому на решение российского суда глубоко все равно) хостинг. и посмеется над потугами правообладателя.
#9
Отправлено 10 March 2004 - 15:12
Гест в данном случае неплохо разбирается в данных делах. Советую прислушаться к нему.
#10
Отправлено 10 March 2004 - 15:51
Гость-Unregistered
А обратиться к 2 и 3 можно. В договорах, как правило,
содержиться пункт, позволяющий оператору одностороннее расторжение
в случае нарушения клиентом условий, запрещающих спам/флуд/порно етк.
сколько нахождение на схожем доменном имени скриншота их сайта,
включая зарегеный тов.знак, и ссылок на порно-сайты.
зарегить вместо roga_i_kopyta roga-i-kopyta, rogaikopyta, roga_i_kopyta.com, biz, net???
Вопрос в том, как мне кажецца, что вася зарабатывает деньги таким способом.
Не получилось - поищет других, менее подкованых.
В этом свете наезд на него через его ISP вариант самый лучший
как самый личный, хотя и наименее перспективный из всех
перечисленых, согласен.
XXL
Безосновательное утверждение.По-моему вы не различаете трех участников отношений,
Спорить нельзя и с 1 и 2 тоже, см. пост idle.Так вот спорить можно с 1 и 2, но никак не с 3 (поэтому вопрос о том, как вася оплачивает свои доступ в Интернет здесь ни при чем).
А обратиться к 2 и 3 можно. В договорах, как правило,
содержиться пункт, позволяющий оператору одностороннее расторжение
в случае нарушения клиентом условий, запрещающих спам/флуд/порно етк.
Как я понял Rifleman'а беспокоит не столько схожесть доменных имен,Вряд ли он согласиться расторгнуть договор хостинга с человеком, который этот хостинг использует поддержания на нем сайта (в названии которого используется спорное доменное имя).
сколько нахождение на схожем доменном имени скриншота их сайта,
включая зарегеный тов.знак, и ссылок на порно-сайты.
Дык и аннулирование решистрации не решит. Что мешает васеДаже если провайдер затрет сайт, то проблемы доменного имени это не решит. Вася переедет
зарегить вместо roga_i_kopyta roga-i-kopyta, rogaikopyta, roga_i_kopyta.com, biz, net???
Вопрос в том, как мне кажецца, что вася зарабатывает деньги таким способом.
Не получилось - поищет других, менее подкованых.
В этом свете наезд на него через его ISP вариант самый лучший
как самый личный, хотя и наименее перспективный из всех
перечисленых, согласен.
XXL
ОчевидноГест в данном случае неплохо разбирается в данных делах.
#11
Отправлено 10 March 2004 - 21:58
Гест - это я.
1. Почитал тут договоры хостинга наших провайдеров - кошмар. основания расторжения договора размешение материалов, порочащих честь и достоинство и т.п. и распроряжение компетентных государственных органов идут в одном ряду. Так что Rifleman пишите провайдеру, авось по дурости сотрет. Можно действительно привести много причин, почему провайдер вас пошлет, но, как говорится попытка не пытка. (хотя в договорах формулировки разные и надо смотреть по обстоятельствам (можно нарушение авторского права на дизайн сайта (скриншот) приписать
2. Доменное имя тоже параллельно можно отвоевывать (особенно если оказалось, что ваши клиенты думают что именно оно и указывает на официальное представительство в Инете)
В качестве PS добавлю, что действительно киберсквоттера можно только замучить. и если он в серьез решился за вас взяться, то будет менять хостинги, доменные имена (хотя чем дальше тем меньше для вас вреда будет).
Можно еще на основе его письма написать заявление в прокуратуру по ст. 163 УК. Вряд ли дойдет до суда, но если удастся хотя бы возбудить, то уже будет неприятно для Васи
1. Почитал тут договоры хостинга наших провайдеров - кошмар. основания расторжения договора размешение материалов, порочащих честь и достоинство и т.п. и распроряжение компетентных государственных органов идут в одном ряду. Так что Rifleman пишите провайдеру, авось по дурости сотрет. Можно действительно привести много причин, почему провайдер вас пошлет, но, как говорится попытка не пытка. (хотя в договорах формулировки разные и надо смотреть по обстоятельствам (можно нарушение авторского права на дизайн сайта (скриншот) приписать
2. Доменное имя тоже параллельно можно отвоевывать (особенно если оказалось, что ваши клиенты думают что именно оно и указывает на официальное представительство в Инете)
В качестве PS добавлю, что действительно киберсквоттера можно только замучить. и если он в серьез решился за вас взяться, то будет менять хостинги, доменные имена (хотя чем дальше тем меньше для вас вреда будет).
Можно еще на основе его письма написать заявление в прокуратуру по ст. 163 УК. Вряд ли дойдет до суда, но если удастся хотя бы возбудить, то уже будет неприятно для Васи
#12
Отправлено 20 March 2004 - 06:44
Вряд ли он согласиться расторгнуть договор хостинга с человеком, который этот хостинг использует поддержания на нем сайта (в названии которого используется спорное доменное имя).
в России ответственность провайдеров пока не определена, прецедентов ясных нет, так что с провайдером придется договариваться "по человечески".. наверняка, в регламенте у провайдера найдется подходящий пункт, по которому Васю можно приструнить.. та же порнография... так что неисполнение Васей договора с провайдером - это его способ провайдера аппеляции к Васе
в случае, если Васю установить не получится, то можно предъявить претензию и к провайдеру - распространение сведений, порочащих деловую репутацию
в прочем согласна с Калиостро
#13
Отправлено 01 April 2004 - 14:39
Калиостро
esokey
Попытавшись обратиться к ряду нотариусов по указанным вопросам, я получил от них ряд разновидностей отрицательного ответа. Это действительно делают? Можете подсказать, кто конкретно?, т.к. периодически возникает необходимость по разным темам...
ЗарБлаг.
Предварительно лучше потратиться на совершение нотариального
действия - обеспечение доказательств
esokey
Сходите к нотариусу составьте протокольчик осмотра сайта, и сайтов, на которые ведут ссылки
Попытавшись обратиться к ряду нотариусов по указанным вопросам, я получил от них ряд разновидностей отрицательного ответа. Это действительно делают? Можете подсказать, кто конкретно?, т.к. периодически возникает необходимость по разным темам...
ЗарБлаг.
#14
Отправлено 03 April 2004 - 20:40
JK_2004, делают
в Москве точно
требовать с нотариусов, пусть официальный отказ пишуть.. с обоснованием - почему отказывают... может после этого кто и согласится
в Москве точно
требовать с нотариусов, пусть официальный отказ пишуть.. с обоснованием - почему отказывают... может после этого кто и согласится
#15
Отправлено 04 April 2004 - 05:34
Gwendalyn
Зачем такие сложности? на практике достаточно объяснить для чего это делается и почему они могут это делать (а по ценам придется поискать).
Зачем такие сложности? на практике достаточно объяснить для чего это делается и почему они могут это делать (а по ценам придется поискать).
#17
Отправлено 05 April 2004 - 03:48
не думаю что от этого будет пользатык ежели не убеждением, то шантажом
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
