При приеме на работу подписала контракт, что в течение года после увольнения обязуюсь не работать у конкурентов. Что мне грозит, если я все же перейду к прямому конкуренту? В контракте этого как-то не оговорено, да и вообще там сплошные ошибки, вроде коммерческой тайны в виде количества и состава работников предприятия, их условий труда и все такое.
Позвонили конкуренты, зовут собсеседоваться (я разместила резюме в сети). Вот даже и не знаю, что делать-то.
|
|
||
|
Если погрузиться в проблему достаточно глубоко, мы непременно увидим себя как часть проблемы. Аксиома Дюшарма
|
|
|
Обязуюсь не работать у конкурентов в течение года
Автор
-Гость-Татьяна-
, 10 Mar 2004 21:09
Сообщений в теме: 33
#2
Отправлено 10 March 2004 - 21:14
Цитата
Ни-че-го.Что мне грозит, если я все же перейду к прямому конкуренту?
#3
Отправлено 10 March 2004 - 22:03
Цитата
Ни-че-го.
согласна. ст. 22 ГК РФ. Работодатель может обязать Вас не разглашать информацию, составляющую коммерческую и служебную тайну, но ограничить Вас в дееспособности не может никак. То есть в идеале работать у конкурента Вы можете, а разглашать секретики фирмы нет. Но поскольку на практике проверить разглашение или неразглашение трудновато и тем более Вы говорите, что в соглашении много ляпов по этому поводу, то Вам полная свобода действий и удачи
#4
-SiRus-
Отправлено 10 March 2004 - 22:12
Абсолютно ничем.. такой запрет прямое нарушения конституционного права на свободу труда....
Насчет разглашения комтайны... ну это настолько сложно доказать!!!
Насчет разглашения комтайны... ну это настолько сложно доказать!!!
#5
-Гость-Татьяна-
Отправлено 10 March 2004 - 22:21
Ну тайны я разглашать не собираюсь. Просто наша компания входит в тройку лидеров своего рынка и если и повышаться куда, то либо к одному конкуренту, либо к другому, или менять сферу деятельности. Мне важно, чтобы меня не смогли привлечь к какой-либо ответственности, так как законопослушна и не очень уверена в своих юридических познаниях - напугать меня проще простого. А вы не могли бы дать ссылку на закон?
#6
-SiRus-
Отправлено 10 March 2004 - 22:29
Цитата
Конституция РФ подойдет?А вы не могли бы дать ссылку на закон?
Цитата
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
Цитата
Дык такие пункты в контрактах на таких вот неуверенных и пугливых работников и расчитаны.не очень уверена в своих юридических познаниях - напугать меня проще простого
#7
-Гость-Татьяна-
Отправлено 10 March 2004 - 22:40
Дамы и господа! Спасибо большое, успокоили - иду завтра на собеседование к 15:00. :-)
#8
Отправлено 07 January 2007 - 16:10
Насколько я знаю, в США такое очень распространено и легализовано. В целом, думаю, здравая норма. Жаль у нас не применима.
#9
Отправлено 09 January 2007 - 11:09
blackmag
Цитата
Не могли бы вы рассказать, как они такое положение обосновывают? Легализовано - то есть где-то закреплено? Как?в США такое очень распространено и легализовано.
#10
Отправлено 09 January 2007 - 17:21
blackmag сказал(а) 7.01.2007 - 13:10:
А при чём тут США?Насколько я знаю, в США
blackmag сказал(а) 7.01.2007 - 13:10:
Таких "здравых" норм можно кучу напридумывать, например, не жениться на блондинках, не беременеть от негра, не покупать товары дороже ста рублей, в общем покуда фантазии хватит.В целом, думаю, здравая норма.
Про свободу труда слыхали?
#11
Отправлено 09 January 2007 - 17:28
blackmag
На мой взгляд это не только норма противоречащая ТК РФ, но и показатель исключительного идиотизма работодателя.
Вводить такие нормы в ТД - показатель слабости компании в стратегическом смысле и глупости исполнителей (ОК или юристы), которые не в состоянии объяснить начальству, что такие "постулаты" просто смех и повод для конкурентов поизгаляться
Что касается идиотизма и США в отдельности - достаточно посмотреть ТV.
Как мерикосы запрещают своим компаниям сотрудничать с теми, кто "косо глядит" в сторону их мухозасранска)))) Уж простите
Иными словами своим внутренним законом (противоречащим международному праву) пытаются "строить" коммерческие структуры даже не сопредельных государств
Цитата
Дай Бог, что бы эта "здравость" Вас на каснулась никогда)))))))))))В целом, думаю, здравая норма.
На мой взгляд это не только норма противоречащая ТК РФ, но и показатель исключительного идиотизма работодателя.
Вводить такие нормы в ТД - показатель слабости компании в стратегическом смысле и глупости исполнителей (ОК или юристы), которые не в состоянии объяснить начальству, что такие "постулаты" просто смех и повод для конкурентов поизгаляться
Что касается идиотизма и США в отдельности - достаточно посмотреть ТV.
Как мерикосы запрещают своим компаниям сотрудничать с теми, кто "косо глядит" в сторону их мухозасранска)))) Уж простите
Иными словами своим внутренним законом (противоречащим международному праву) пытаются "строить" коммерческие структуры даже не сопредельных государств
#12
Отправлено 09 January 2007 - 17:55
У нас по решению суда может быть запрет заниматься опрделенными обязанностями (детей учить, людей лечить и т.п. маньякам там всяким разным), или бывает постановление какой-нибудь трудовой инспекции - нельзя быть директором (ну или бухгалтером) - за то, что он плохой человек (гастройбатеров там всяких нелегальных нанял очень много, в вагончик к ним воду не провел и т.п.). Но это в отношении конкретного человека и обычно на определенный срок.
Мы вообще о чем разговариваем?
Мы вообще о чем разговариваем?
#13
Отправлено 09 January 2007 - 18:03
Мусорок
Какие полномочия имеет РД в отношении уволившегося работника... никакие...
Цитата
О том, что есть некоторые РД, которые включают в ТД условие: Р. обязан в течение года с момента увольнения из ООО "Ромашка" не поступать на работу в организации, являющиеся прямыми конкурентами ООО "Ромашка" или занимающиеся сходными видами деятельности...Мы вообще о чем разговариваем?
Какие полномочия имеет РД в отношении уволившегося работника... никакие...
#14
Отправлено 09 January 2007 - 19:40
Цитата
Для пугливых надо предусмотреть еще одно обязательство в контракте. При поступлении на работу к конкуренту немедленно совершить харакири прямо у конкурента на reception. Написать можно все что угодно, но юридической силы такие цидули иметь не будут.Дык такие пункты в контрактах на таких вот неуверенных и пугливых работников и расчитаны.
#15
Отправлено 09 January 2007 - 21:33
TheGusev
правильно, свобода труда. А такие вот условия противоречат духу ТК и Конституции РФ. Но в этом есть резон для работодателя!
правильно, свобода труда. А такие вот условия противоречат духу ТК и Конституции РФ. Но в этом есть резон для работодателя!
#16
Отправлено 10 January 2007 - 10:14
blackmag сказал(а) 9.01.2007 - 18:33:
Самый лучший резон для работодателя - соблюдение закона. Как говорил известный персонаж, чем ближе к закону, тем безопаснее. Также резон для работодателя - это подобрать персонал, с которым можно работать на основе взаимного уважения и всячески беречь такой персонал. Тогда и подобные дурацкие условия в ТД не будут появляться.TheGusev
правильно, свобода труда. А такие вот условия противоречат духу ТК и Конституции РФ. Но в этом есть резон для работодателя!
#17
Отправлено 10 January 2007 - 10:51
blackmag
Резон не есть аргумент.
Цитата
а еще для работодателя есть резон не платить заработную плату, не отпускать работника в отпуск, не оплачивать больничный и т.д. и т.п.Но в этом есть резон для работодателя!
Резон не есть аргумент.
#18
Отправлено 11 January 2007 - 16:03
Если п. о неразглошении есть, то его соблюсти стоит. В части, что нельзя устраиваться к конкурентам противоречит КРФ и ТКРФ.
#20
-Гость-
Отправлено 11 January 2007 - 21:51
Боюсь, что в большинстве случаев ссылка на Запад ("а у них вообще вон как, и они вроде ничо") - взята из какого-нибудь популярного издания, и не основано на нормах той страны... Уж сколько раз я слышала аргументы - в такой то стране вообще все по соглашению сторон регулируется и ТП нету вообще, а на деле - развитое законодательство, сильные профсоюзы и крепкие гарантии работникам.
Не читайте советстких газет! (с)
П-т
Не читайте советстких газет! (с)
П-т
#21
Отправлено 11 January 2007 - 22:15
В США действительно свобода договора так не ограничена. Я сам там работал и такие договоры подписывал. Там это не страшилка, а реальность.
У нас, естественно, пункт ничтожен.
Добавлено в [mergetime]1168532111[/mergetime]
В американской правовой системе не запрещено ограничивать дееспособность договором. Зато подача объявления о приеме на работу "мужчин до 35 лет" влечет уголовную ответственность.
Так что есть свои плюсы и минусы.
У нас, естественно, пункт ничтожен.
Добавлено в [mergetime]1168532111[/mergetime]
В американской правовой системе не запрещено ограничивать дееспособность договором. Зато подача объявления о приеме на работу "мужчин до 35 лет" влечет уголовную ответственность.
Так что есть свои плюсы и минусы.
Сообщение отредактировал Pilot6: 11 January 2007 - 22:15
#22
Отправлено 12 January 2007 - 01:23
DR.Max
Цитата
Даже если и прописано, это ни на что не повлияет.Прописано ли в договоре кого они считают конкурентом ?
#23
Отправлено 12 January 2007 - 09:25
Pilot6
Цитата
А какой-нибудь научно-популярной ссылочкой не поделитесь? Потому чтоТам это не страшилка, а реальность.
Цитата
не аргумент, простите. Иначе какой-нибудь монгольский юрист, работавший в России, мог бы сказать про нашу правовую систему то же самое.Я сам там работал и такие договоры подписывал
#24
Отправлено 12 January 2007 - 14:30
kuropatka
Ссылочки такие можно найти самостоятельно. В Штатах очень распространены ГП договоры, в которых ограничивается дееспособность. Одни брачные чего стоят, где, например муж обязуется не пить, не употреблять наркотики и не играть в казино. Полно судебных процессов, где при расторжении брака за нарушение этих пунктов договора, взыскивались огромные деньги.
Очень много практики и по трудовым спорам похожего рода. В Конституции США запрещается дискриминация по расовым, возрастным и подобным признакам, но общей нормы, запрещающей ограничение дееспособности нет.
В разных Штатах есть различные ограничения свободы договора, причем зачастую нелепые.
Публикация на эту тему море, а также море баз с судбной практикой. Я давно этим не интересуюсь, поэтому искать лениво. Но кому нужно, может легко найти.
Ссылочки такие можно найти самостоятельно. В Штатах очень распространены ГП договоры, в которых ограничивается дееспособность. Одни брачные чего стоят, где, например муж обязуется не пить, не употреблять наркотики и не играть в казино. Полно судебных процессов, где при расторжении брака за нарушение этих пунктов договора, взыскивались огромные деньги.
Очень много практики и по трудовым спорам похожего рода. В Конституции США запрещается дискриминация по расовым, возрастным и подобным признакам, но общей нормы, запрещающей ограничение дееспособности нет.
В разных Штатах есть различные ограничения свободы договора, причем зачастую нелепые.
Публикация на эту тему море, а также море баз с судбной практикой. Я давно этим не интересуюсь, поэтому искать лениво. Но кому нужно, может легко найти.
#25
Отправлено 14 May 2007 - 14:48
Да, по поводу зарубежной практики запрета конкуренции с работодателем.
Поиск "с наскоку" ничего определенного не дал - может, уважаемые коллеги поделятся ссылками? В частности, интересует законодательство Великобритании по данному вопросу.
И еще. Насколько я понимаю, незаконность подобного условия по законодательству РФ ни у кого не вызывает сомнения. В связи с этим - возможна ли такая схема: работник принимается на работу в иностранную компанию, договор заключается с оговоркой о примененияя права того государства, где подобное условие законно. Такое возможно? Или место работы - РФ - в данном случае делает незаконными и все условия, противоречащие ТК?
Поиск "с наскоку" ничего определенного не дал - может, уважаемые коллеги поделятся ссылками? В частности, интересует законодательство Великобритании по данному вопросу.
И еще. Насколько я понимаю, незаконность подобного условия по законодательству РФ ни у кого не вызывает сомнения. В связи с этим - возможна ли такая схема: работник принимается на работу в иностранную компанию, договор заключается с оговоркой о примененияя права того государства, где подобное условие законно. Такое возможно? Или место работы - РФ - в данном случае делает незаконными и все условия, противоречащие ТК?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
