Сообщений в теме: 52

[Валерий]

Правомерно ли, на ваш взгляд, в доверенности, выданной исполнительному директору ООО предоставить ему полномочие на выдачу доверенностей от имени ООО, не предусмотрев данное право в уставе ООО (как того требует п.5 ст. 185 ГК РФ)? Если да, считается ли такая доверенность выданной с правом передоверия?

[newbie]

Уполномочить доверенное лицо на выдачу доверенностей можно только с помощью наделения полномочиями на передоверие. Устав здесь не при чем.

[maus34]

Валерий
1. В доверенности должно быть указано, что доверенность выдана с правом передоверия другим лицам;
2. Передоверие в нотариальной форме

[Валерий]

Снимаю второй вопрос, что бы было более понятно и уточняю основной вопрос. Правомочно ли предоставить исп.директору право на выдачу любых доверенностей от имени ООО, указав в доверенности выданной ему самому только указанное право, а исп. директор в связи с этим выдает доверенности любому работнику на совершение любых действий от имени ООО (заключение сделок, представительство ООО в других организациях и т.д.), естественно при условии, что право на выдачу доверенностей от имени ООО не предоставлено исп.директору учредительными документами ООО?

[vbif]

Как то Вы все витеевато излагаете... Простите.
ИМХО. Наличие в учредительных документах положений позволяющих кому либо выдовать доверенности от имени общества не нужно.
По общему правилу это Гена общества. Гена выдает доверенности кому хочет (хоть своей домработнице) в том числе и с правом передоверия...
В чем проблема то? Я честное слово не понимаю.
Что у Вас произошло? Уже выдана какая то доверенность, вы хотите ее выдать или Вас смущают конкретные полномочия указанные в доверенности выданной вашему исп. Гене?

[Валерий]

Дело в том, что в п.5 ст. 185 ГК РФ четко говорится, что доверенность от имени юрлица выдается за подписью его руководителя (Гены) или иного лица, уполномоченного учр.документами. В данном случае такое полномочие для исп. директора предусмотрено не учр.документами юрлица, а доверенностью, выданной Геной. Не кажется ли Вам, что это противоречит указанной норме ГК РФ?

[vbif]

или я опять не понял, или вы ведете речь о якобы имеющей место коллизии между 185 и 187 ГК.
Я такой коллизии не вижу...

[AST]

Валерий

ИМХО, п. 5 ст. 185 вовсе не исключает право руководителей выдавать доверенности с правом передоверия, а под "иными лицами, уполномоченными учредительными документами", законодатель,скорее всего, имел ввиду возможность указания в учредительных документах на иных лиц (не только ЕИО), которые имеют право действовать от имени юрлица без доверенности.

Статья 40. Единоличный исполнительный орган общества (Закон об ООО)

3. Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
2) выдает доверенности на право представительства от имени общества, в том числе доверенности с правом передоверия;

[vbif]

AST -акцепт

[maus34]

ст. 187
3. Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 185 настоящего Кодекса.

ст. 185
4. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий, вкладов граждан в банках и на получение корреспонденции, в том числе денежной и посылочной, может быть удостоверена также организацией, в которой доверитель работает или учится, жилищно-эксплуатационной организацией по месту его жительства и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.
Доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.

Если Гена выдал исполнительному доверенность с правом передоверия, то доверенность, выдаваемая исполнительным в порядке передоверия должна быть нотариально удостоверена.

[vbif]

maus34
дык никто и не говорил об обратном...

[One more]

Guest
Содержательный пост....

[Feanor]

Доверенность, выдаваемая геной исполнительному, тоже должна быть нотариально удостоверена.

[One more]

Feanor

Доверенность, выдаваемая геной исполнительному, тоже должна быть нотариально удостоверена.

В смысле? Где такое написано?

[Feanor]

One more
Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена (пункт 2 статьи 185 ГК РФ).

[Mix]

Feanor

Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена (пункт 2 статьи 185 ГК РФ).

Добавлено @ [mergetime]1097657699[/mergetime]
почему исполнительному для заключения обычных сделок требуется нотариальная?

[Feanor]

Mix
Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, это как раз и есть сделка, требующая нотариальной формы. Ни один нотариус вам не удостоверит доверенность, выданную в порядке передоверия, если основная будет в простой письменной форме.

Добавлено @ [mergetime]1097657787[/mergetime]
Mix
Для заключения обычных сделок она подойдет.

[One more]

Feanor

Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, это как раз и есть сделка, требующая нотариальной формы. Ни один нотариус вам не удостоверит доверенность, выданную в порядке передоверия, если основная будет в простой письменной форме.

Революцию совершаем?

[vbif]

А чего? Красиво

[Feanor]

Революцию совершаем?

One more
Почему? Летом было обсуждение этого вопроса в общих, ссылку пока не дам, после обеда. У нас гена - бабушка, она в деревне была, хотели без нее доверенность от юрика на регистрацию договора купли-продажи удостоверить, типа, в порядке передоверия, полный облом был.

[One more]

Feanor

У нас гена - бабушка, она в деревне была, хотели без нее доверенность от юрика на регистрацию договора купли-продажи удостоверить, типа, в порядке передоверия, полный облом был.

Это частности, где из ГК следует, что если первая доверка не нотариальная, то передоверие невозможно?

[Mix]

Feanor

Ни один нотариус вам не удостоверит доверенность, выданную в порядке передоверия, если основная будет в простой письменной форме.

может не правильно читаю ГК, но я не вижу там такого?