Сообщений в теме: 41

[Bishop]

Дима, проводили ли у Вас исследования двумя методами? Или только трубка?

[Alderamin]

Гость-Дима

Ехал на работу утром 9 марта. Останавливает работник ГИБДД и по внешним признакам определяет, что я, якобы нахожусь в состоянии алкогольного опьянения. В диспансере дышу в какую-ту колбочку с жидкостью, туда капают какой-то дрянью и говорят, что мол вы - пьяны.
Составляют акт экспертизы и привет - штраф от 1000 до лишения прав на 12 месяцев.
Я с актом естественно не соглашаюсь, так как я пил 8 марта горькую но не в таких количествах, что не могу управлять транспортом, и пил то я 8 марта в полдень, а на работу ехал уже в 7-30 следующего дня.
Я самостоятельно еду в другую клинику, где сдав все необходимые анализы, мне выдают результат - наличие алкоголя в крови- 0 промилле, в моче- 0 промилле.

Учетная форма N 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, утв. Приказом МЗ РФ от 14.07.2003 № 308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения":
АКТ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ
...
12. Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе:
12.1. Первичное исследование с применением двух приборов (методов)
12.1.1. Время  исследования,  наименование  прибора  (метода), заводской  номер  прибора,  дата  последней  поверки  (проверки), результат исследования __________________________
12.1.2. Время исследования вторым прибором (методом), наименование прибора (метода),  заводской номер прибора, дата последней поверки (проверки), результат исследования __________________________
12.2. Через  20  минут:  исследование  одним  из  использованных методов, указанных в п.  12.1.1., 12.1.2., наименование прибора (метода), результат исследования __________________________
13. Результаты лабораторного исследования биологических сред: время отбора пробы, наименование среды, название лаборатории, проводившей исследования, методы исследования, результаты исследования, N заключения о результатах исследования ____________
...

Из рассказа следует, что порядок освидетельствования не был соблюден. Если, конечно, рассказчик ничего не упустил по каким-то причинам...

[Rustik]

Гость-Дима, у меня есть:


МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ

МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ
ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ФАКТА УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ
И СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ

(с изм., внесенными Приказом Минздрава РФ от 12.08.2003 N 399)

Оглавление:

- Основные принципы поведения медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения
- Краткие сведения о физиологических основах фармакологического эффекта алкоголя
- Выявление клинических признаков действия алкоголя
- Анализ полученных данных, заключение по результатам освидетельствования
- Алкогольное опьянение
- Состояние одурманивания, вызванное наркотическими или другими веществами
- Трезв, но имеются нарушения функционального состояния, требующие отстранения от работы с источником повышенной опасности по состоянию здоровья
- Определение этанола в выдыхаемом воздухе и биологических средах организма
- Определение алкоголя в выдыхаемом воздухе
- Химические способы определения алкоголя в выдыхаемом воздухе
- Проба Рапопорта А.М.
- Индикаторные трубки Мохова - Шинкаренко и "Контроль трезвости"
- Термокаталитический метод
- Методы количественного определения алкоголя в жидких биологических средах
- Газовая хроматография
- Методика определения этилового спирта
- Подготовка твердого носителя
- Нанесение неподвижной фазы
- Заполнение и кондиционирование колонок
- Проверка эффективности колонки
- Определение метрологических характеристик
- Методика обнаружения этанола в биологической пробе
- Количественное определение
- Приборы и оборудование
- Химические реактивы (на 2000 анализов в год)
- Принятые обозначения

Если надо - вышлю по е-мылу.

[Rustik]

О, смог текст прикрепить..

[svebor]

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 августа 2003 г. N 2510/9468-03-32

О ПРЕДРЕЙСОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРАХ
ВОДИТЕЛЕЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРЕДРЕЙСОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ
ВОДИТЕЛЕЙ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
4. Для проведения предрейсовых медицинских осмотров и медицинских освидетельствований необходимо иметь помещение, состоящее не менее чем из двух комнат: комнаты для проведения осмотров и комнаты для отбора биологических сред. Помещение должно быть оснащено следующими медицинскими приборами, оборудованием и мебелью (минимальное):
- кушетка медицинская;
- письменный стол, стулья, настольная лампа, шкаф для одежды, вешалка для верхней одежды, напольный коврик, сейф;
- прибор для определения артериального давления - 2 шт., термометр - 3 шт., стетофонендоскоп - 2 шт.;
- прибор для определения паров спирта в выдыхаемом воздухе - 2 шт.;
- алкометр, экспресс-тесты на алкоголь и наркотики. Постоянный запас в количестве: алкометры - 2 шт., экспресс-тесты на наркотики - 10 шт.;
- столик для медицинского оборудования - 1 шт.;
- шпатели медицинские - 10 шт.;
- сумка с набором медикаментов для оказания неотложной медицинской помощи - 1 шт.;
- оборудованная комната для отбора биологических сред.

[Калиостро]

P.S. Судебное заседание по данному вопросу будет сегодня в 11-00 по москве. Очень прошу Вас помочь!!!

Есть возможность взять справку от зубного? Датой 8-9го марта?

Добавлено:
Или сегодняшней датой, но чтобы там было написано, что есть что-то
хронического/неотлеченного характера?
Вам надо обосновать факт наличия зубной боли, любой, 9го марта.

[Калиостро]

Rustik

О, смог текст прикрепить..

Временную инструкцию Минздрава СССР от 01.09.1988 N 06-14/33-14 "О порядке медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения" и методические указания Минздрава СССР от 01.09.1988 N 06-14/33-14 "Медицинское освидетельствование для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения" признать не действующими на территории Российской Федерации в части медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, управляющих транспортными средствами.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 14 июля 2003 г. N 308
О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ

[TobasCo]

Гость Дима


как посудилисьто?

[Калиостро]

Потерпевший

От 88 года уже не действует по отношению к водителям.
По каким нормативным актам будут рассматривать моё дело?

Почитайте выше, там все указано.

Проба Раппопорта - масдай.

Норма расщепления алкоголя в крови - 8-9г/час

[Калиостро]

Чегож тут непонятного?
Проба Раппопорта реагирует не только на алкоголь. На ацетон тоже
И еще много на что. Особой точностью вообще не отличается. Вообще могли
бы сказать, болели зубы, полоскал водкой перед поедкой.
Вам надо было обосновать ее положительный результат.

Норма расщепления алкоголя в крови - 8-9г/час

Что означает, что на момент первой экспертизы вы могли быть
выпивши 16-20г. алкоголя, что, грубо, где-то 50г. водки.
А могли и не быть выпивши вообще.

Я б советовал вам нанять адвоката, специализирующегося на.
Да, и штраф то в общем небольшой.

[Alderamin]

Потерпевший

Мировой судья вынес решение о штрафе 1000 рублей.
Говорит, что у меня нет оснований недоверять врачам (присутствовали и сказали, что за пару часов можно полностью отчистить организм) то, что применялся только один метод не обращает внимания.

С этими мировыми просто беда...

Остаётся вопрос есть ли легальный перечень методов и как они должы использоваться?

Как должны использоваться - ясно из

Учетная форма N 307/у "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, утв. Приказом МЗ РФ от 14.07.2003 № 308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения"

По поводу перечня методов / приборов - он есть, попробую еще поискать. Совершенно точно должны использоваться именно приборы, а не колбочки с пипетками.

Калиостро

Норма расщепления алкоголя в крови - 8-9г/час

Однако без указания массы фабрики по переработке алкоголя получается как на военной кафедре: "Возьмем m танков... Нет, m маловато будет... Возьмем n танков!"
Такой показатель должен иметь размерность типа г/(кг час).

Вообще могли бы сказать, болели зубы, полоскал водкой перед поедкой.

Или - заправил в бачок омывателя все, что не допили на прошлой неделе, пока ехал - надышался...

[Nasvit]

Друзья!
хотелось бы высказаться на этот счет, но по заявленной теме на днях ознакомился с кучей полезной информации на сайте
www.pdd-razbor.ru т.к. сам попал в приблизительно такую же заварушку только немного под другим углом. (см. мою тему - гаишный беспридел - шансы поставить систему на место?)
Я человек тут новый (только-только зарегистрировался но надеюсь что размещение подобной информации не запрещено. а если я все таки нарушил какие-либо правила поведения то прошу господина модератора простить меня великодушно ибо на самом деле на том сайте как мне кажется очень хорошо подобрана и структуирована информация на счет гаи в целом и по поводу мед. освидетельствования в частности.
благодарю за внимание.

[Калиостро]

Alderamin

Такой показатель должен иметь размерность типа г/(кг час).

Не совсем. Помимо массы тела еще куча всяких факторов, вплоть
возраста, пола и национальности. Это - средний, для приблизительных
прикидок вполне достаточно.

Или - заправил в бачок омывателя все, что не допили на прошлой неделе, пока ехал - надышался...

Кстати, был такой случай... У нас модно зимой лить "кондитерские" жидкости и
всякие прочие суррогаты

[duke777]

Состояние опьянения нельзя обосновывать только показаниями приборов, а в данном случае даже не прибор а ИНДИКАТОР!!!!! Индикатор реагирует даже на парфюм, которым вы пользовались по назначению, кариес, лекарства, кефир, яблочный сок. Клинические исследования были????? Что там халат написал????? Заставлял кончика указательным пальцем коснуться ?????? Проитись???? Поза Ромберга??? В акте расписывались????? Что написали??? Если были несогласны то должны были требовать провести повторно, другим врачом!!!!! Я как то год за клиента бился, судья проникся даж, но принял решение не в нашу сторону. Правда, как то потом, между собой пояснила о том, что у врача двое детей и если бы она признала акт незаконным и отменила бы , то врача выгнали бы с работы!!! Так что суды судят в РФ не по законам а по понятиям, руководствуясь принципом целесообразности (диктатура пролетариата). Так что, халат мундиру глаз не выклюет.....

Добавлено:

Клинические исследования были????? Что там халат написал????? Заставлял кончика указательным пальцем коснуться ?????? Проитись???? Поза Ромберга??? В акте расписывались????? Что написали???

Извиняюсь, не дописал о том что врачь должен был просить Вас коснуться указательным пальцем кончика носа.

[Nasvit]

Найти даную тему не смог. Прошу дать точный адрес в инете.

вот ссылка. там куча доступного для понимания материала.
посмотри раздел - освидетельствование на дороге (предварительное) и освидетельствование (общее)

http://www.pdd-razbo.../alko/index.php

не получится найти - пиши. кину эту инфу на мыло.

[duke777]

По поводу приборов и индикаторов есть интересный закон "Об обеспечении единства измерений" Можно реально применять !!!!!!

[blackmag]

а реально удалось кому отмести АПН по полосканию зубов?
Вообще, советы интересные. А вот положительные последствия наблюдаются?

[Arik-zambiez]

Alderamin
[QUOTE]
По поводу перечня методов / приборов - он есть, попробую еще поискать. Совершенно точно должны использоваться именно приборы, а не колбочки с пипетками.

Есть результаты?