Сообщений в теме: 178

[scorpion]

Можно ли привлечь терпилу за негласную аудиозапись?

Если он принимал участие в разговоре - исключено.

[scorpion]

А все таки в суд это можно под каким нибудь видом представить?

Кем и зачем?

[Fomka]

А все таки в суд это можно под каким нибудь видом представить?

Можно если разговор не был ПОДСЛУШАН. Ну типа происходил в присутствии.
Правлюсь.
Это следствие может. А супротив терпилы - нет.

Сообщение отредактировал Fomka: 30 March 2004 - 14:00

[curium]

Да можно, можно. Сто раз прокатывало.

[Fomka]

А при чем тут ОРД? Гражданин, дабы не забыть, записывал то, что в силу обстоятельств имел возможность и право слушать.

[curium]

А ОРД притом, что слушать меня в моем жилище можно только по решению суда.

Там не только Вы, а еще и потерпевший. Так? Ну, он себя записывал, а что Вы туда попали - случайность.

Легализовать в суде - выемка+экспертиза+допрос+приобщение в качестве вещдока.
А в чем незаконность? Эти доказательства (протокол выемки, протокол допроса, приобщение и экспертиза) проведены без нарушений. А то, что спотерпевший записывал - так это как раз и не ОРД, т.к. он не уполномоченный орган. А Ваши права какие нарушены?

[duke777]

Если эксперт не установит признаков монтажа и запись оригинальная, то суд примет как доказательство, и будет его оценивать и оценит!!!!!

[MadMax]

Потерпевший проводит оперативно-розыскное мероприятие (например обыск в присутсвии хозяина квартиры), составляет протокол за подписью двух понятых (которые держат хозяина квартиры, чтобы тот не убежал), следствие оформляет выемку этого протокола обыска, составляет протокол, приобщает к делу. Дальше суд, сибирь."

Не смешивайте мухи с котлетами. Если терпила провел "обыск" и нашел искомое (например похищенную у него шапку), то следователь так или иначе изымет эту шапку у терпилы, приобщит к делу, осмотрит, допросит свидетелей "понятых" и самого потерпевшего об обстоятельствах обнаружения похищенного, спросит об этом и обвиняемого, если он не откажется общаться. А за незаконное проникновение в жилище обвиняемого терпила и товарищи ответят отдельно при наличии вины.

[curium]

"Потерпевший проводит оперативно-розыскное мероприятие (например обыск в присутсвии хозяина квартиры), составляет протокол за подписью двух понятых (которые держат хозяина квартиры, чтобы тот не убежал), следствие оформляет выемку этого протокола обыска, составляет протокол, приобщает к делу. Дальше суд, сибирь."

Во-первых, обыск - это не ОРМ, а СД. Во-вторых, тут нарушается Ваше право на неприкосновенность жилища, в-третьих, шапку еще привязать к злодею надо.
А Вы что, полагали, что если кто-то нашел оружие, из которого совершили убийство, так его в качестве доказательства присобачить нельзя? Гы.

[curium]

протокол выемки+допрос. Таким образом и привязывается пистолет к злодею.
А если еще и пальчики его на стволе обнаружатся...

[curium]

Да, почти у всех здесь юридическое образование.
В том числе и у меня - высшее юридическое.

Потерпевший ведь заинтересованная сторона. Беспредел.

а в чем беспредел-то? Может тогда и показания потерпевшего не учитывать? Он же заинтересован. И СМЭ не проводить - он мог сам себя порезать... Беспредел и дикость - это то, что происходит в некоторых штатах США - если доказательства добыты из мусоросборочной машины, куда выбросили мусор из одной квартиры, и при этом мусор не перемешался, а санкции не было - вторжение в частную жизнь, нарушение прав, доказательство недопустимо.

[Olen'ka]

"обследование помещения", это ОРМ

Насколько мне известно, законодательное определение ОРМ отсутствует, а исходя из ст. 1 закона "Об ОРД" можно сделать вывод, что ОРМ осуществляются "оперативными подразделениями государственных органов, уполномоченных на то Федеральным законом (органами, осуществляющими ОРД)". Следовательно проведение указанных Вами действий потерпевшим не является ОРМ, а следовательно и не является результатами ОРД.

Поэтому если потерпевший записывает, что Вы ему там выговариваете, то впоследствии он может предоставить это следователю или в суд, так как он имеет право представлять доказательства (п. 4 ч. 2 ст. 42 УПК РФ)

[Olen'ka]

Так он и не проводит ОРМ, просто записывет себя и Вас заодно, об этом уже говорили выше. А технические средства в каждом магазине продаются. То что они специально разработаны еще доказать надо, может потерпевший просто любит миниатюрные вещи.

[andrey B]

у меня щас дело в горсуде, там опера негласно телефоны писали, потом такую фишку выдумали: по делу проходил человек - А, который впоследствии умер, они отдали эти кассеты своему агенту - Б, который проходит свидетелем, и он в следствие эти кассеты предоставил и заявил, что ему их отдал А на хранение и при этом сообщил, что он записывал разговоры с конкретного телефона.
Я в суде заявил ход-во об исключении, прокурор взял время на обдумывание, уже две недели думает зараза. Как решит суд, сообщу.

[uzbek]

Хулигану...
Да чего это вас так задела возможность производства звукозаписи?
Посомтрите по поиску - подобные темы обсуждались...

Запрещается проведение оперативно-розыскных мероприятий

т.е. вы считаете ОРМ сам процесс звукозаписи?
в таком случае, гражданам находящимся натерритории РФ категорически запрещается разговаривать (можно квалифицировать как опрос - п.1 ст.6), смотреть (п.6. ст.6.)?

звукозапись станет ОРМ лишь только когда она производится третьими лицами - т.е. органами, либо под их контролем...

и кстати, гораздо больше поводов отнесения к ОРМ установленные в магазинах, банках систем видеонаблюдения. Но, исходя из целей такого наблюдения, оно не может быть отнесено к ОРМ, но это не мешает таким записям являтся доказательствами по уголовному.