Сообщений в теме: 11

[Andrey_SPb]

Здравствуйте! Помогите, пжста, разобраться:
Водитель, превысив скорость, проигнорировал требование об остановке и пытался скрыться, быстренько приехав в гараж работодателя-собственника авто.
Его догнали в гараже. Он оказался еще и пьян. На этом основании ГИБДД хотело арестовать (эвакуировать) авто. Отделались взяткой, но хотелось бы понять правомерность их действий.
С одной стороны, по букве закона, могут: ст. 27.13 предусматривает задержание транспортного средства до устранения причины задержания в случае, предусм. ч.1 ст. 12.8 - "Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения".
С другой стороны целью ареста т/с является пресечение правонарушения путем лишения физической возможности его использования водителем "до устранения причины задержания", то есть до его протрезвления. Если водитель и собственник авто - одно лицо, то такое пресечение правомерно. Но если собственником является юридическое лицо, в штате которого имеются другие водители, а т/с фактически находится в гараже (никому не мешает)... Кроме того, работодатель может издать приказ об отстранении этого водителя от работы, что исключит использование этого авто этим водителем. Ведь не применяется же задержание т/с по ч.2 ст. 12.8 - "Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения " - то есть в случаях, когда собственик авто и водитель не одно лицо.
Или я не прав?

[Buutch]

Логично. Хотя у нас задерживали почему-то...
Главное - успеть посадить в ТС другого водителя...

[Кирычч]

Andrey_SPb

Если водитель и собственник авто - одно лицо, то такое пресечение правомерно.

С чего бы это вдруг? А если за ТС , которым управляет собственник, едет ТС с родственником (к примеру...) - садимся вместе и едем дальше!

Согласен с
Buutch

Главное - успеть посадить в ТС другого водителя

Сообщение отредактировал Кирычч: 05 April 2004 - 20:03

[kuropatka]

Andrey_SPb
Управление в пьяном виде недоказуемо - "да, скорость превысил, удирал, вот когда в гараж приехал - тут же от волнения и тяпнул".
Так что можно и без другого водителя обойтись.

[hiver]

Andrey_SPb

С другой стороны целью ареста т/с является пресечение правонарушения путем лишения физической возможности его использования водителем "до устранения причины задержания", то есть до его протрезвления. Если водитель и собственник авто - одно лицо, то такое пресечение правомерно.

Пресекательность задержания - ответ на Ваш вопрос.
Автомобиль в гараже, нет оснований для задержания, поскольку нечего пресекать: эксплуатация тр.ср-ва закончилась.
А то, что пьяный, проигнорировал требования Г-ишников, уехал, так это к ответственности водителя, что еще доказать нужно:

Управление в пьяном виде недоказуемо - "да, скорость превысил, удирал, вот когда в гараж приехал - тут же от волнения и тяпнул".
Так что можно и без другого водителя обойтись.

А еще лучше: никаких г-ишников не видел, ехал в гараж, приехал - тяпнул. Скорость превысил? Докажите.
А если его с руля сняли - докажите что он там был.


Добавлено:

А если его с руля сняли - докажите что он там был. 

Опечатка, перефразируем, надо читать: "А если его сруля не снимали (не застали в гараже за рулем) - докажите что он там был. "

[Buutch]

То есть показания гаишников в расчет вообще не принимаются?
Если их, допустим, в луноходе четверо, а водила в гараже один?

[kuropatka]

Buutch

показания гаишников в расчет вообще не принимаются?

Принимаются, конечно. Но видели-то они только удирание. А вот что он там делал в гараже - нет. Да и отношение суда к таким показаниям - ...

[hiver]

в луноходе четверо

даа...дружная комманда свидетелей на все случаи жизни...

[Andrey_SPb]

Господа, всем спасибо за ответы. По поводу задержания в гараже относительно понятно как действововать.
А если автомобиль фирмы задержали на дороге и эвакуировали по причине пьянства водилы. А в авто срочный груз. Как вы думаете, если прийти к уполномоченному должностному лицу и представить ему приказ об отстранении пьяного водителя от работы, и передаче этого авто другому водителю, а также этого нового водителя, имеются ли правовые основания для досрочного освобождения ТС? Опять же первые 3 часа на спецстоянке бесплатно...

[Peter]

Как вы думаете, если прийти к уполномоченному должностному лицу и представить ему приказ об отстранении пьяного водителя от работы, и передаче этого авто другому водителю, а также этого нового водителя, имеются ли правовые основания для досрочного освобождения ТС? Опять же первые 3 часа на спецстоянке бесплатно...

Да, имеются.
Кроме того, я считаю, что после устранения причины задержания всякое удержание незаконно, независимо от того оплачена ли штрафстоянка и иные штрафы.

[Buutch]

приказ об отстранении пьяного водителя от работы

Особо синюшным надо трубку оплачивать и такой приказ в бардачок на каждый день

[kuropatka]

Peter

я считаю, что после устранения причины задержания всякое удержание незаконно, независимо от того оплачена ли штрафстоянка и иные штрафы.

Это если было именно задержание -

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.

А вот если его арестовали, как указал автор, то такого основания для снятия ареста нет. Но эвакуировать при аресте нельзя, это просто запрет распоряжаться (и м.б. пользоваться) -

Статья 27.14. Арест товаров, транспортных средств и иных вещей
1. Арест товаров, транспортных средств и иных вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, заключается в составлении описи указанных товаров, транспортных средств и иных вещей с объявлением ... о запрете распоряжаться (а в случае необходимости и пользоваться) ими

Смущает, правда, следущее:

Товары, транспортные средства и иные вещи, на которые наложен арест, могут быть переданы на ответственное хранение иным лицам, назначенным должностным лицом, наложившим арест. 

Судя по всему, это могут быть именно владельцы (работники) штрафстоянки, так?