Сообщений в теме: 20

[Стрелок Нароков]

Единственный участник ООО (физическое лицо) - умер, причем исролнительный орган узнает об этом спустя год, а все это время продолжает сдавать, за своей подписью, "нулевые" балансы и годовой в том числе (общество не ведет активной хозяйственной деятельности). Пономочия исполнительного органа согласно Устава истекли, участник умер и родственников у него, к сожалению, не осталось.
? Что будет в данной ситуации с обществом и какие при этом действия обязан совершить исполнительный орган ООО

[FOXY]

Что будет в данной ситуации с обществом

Либо наследники, либо ликвидация

какие при этом действия обязан совершить исполнительный орган ООО

уволиться!
либо заняться розыском наследников

[Стрелок Нароков]

! Реально, наследников нет никаких
? Если ликвидация, то кто и как должен принимать решение о ликвидации

[FOXY]

Если ликвидация, то кто и как должен принимать решение о ликвидации

ИМНС, разумеется

[Стрелок Нароков]

! ИМНС, ну кто то должен поставить ее в известность насчет такой ситуации, если нет, в ИМНС могут об этом узнать и спустя 2 года и в таком, даже, случае резких телодвижений не совершать

[FOXY]

Стрелок Нароков, пусть генерал и заявит в ИМНС
и в прокуратуру может (прокурор вправе иск подать)

[Lusia]

Да не, если нет наследников, это же тогда выморочное имущество - т.е. собственность государства - ст. 1151. Оформлять надо через нотариуса. Если, конечно, гендиру есть до этого всего дело. А так, полномочия истекли, он уволен, договор гендира с обществом прекратился и все. А для ликвидации прямых оснований нет.

[kuropatka]

Люди, а почему это ИМНС должна ликвидировать? Она же как раз наследник (от лица РФ)!
Вот пусть и управляет...

[FOXY]

kuropatka, кстати да, соглашусь.
Короче говоря, у ИМНС 2 пути - либо ликвиднуть, либо управлять.
Отсюда вывод - если генералу не в лом, то пусть письмо в ИМНС отправит, где ситуацию изложит.
И пусть уволит себя сам, и идет на все 4 стороны

[Стрелок Нароков]

? а в таком случае "предъяв", извините за выражение, не будет со стороны ИМНС к Гене, или к старому участнику, который продал долю покойному

[FOXY]

Стрелок Нароков, а на каком основании?

[Rifleman]

Стрелок Нароков
А к старому-то за что?

Мне вообще интересно как это ООО может без участников существовать? Гена там будет "царь и Бог"? И как он сам себя уволит?

И как это нет наследников? Что вообще никаких? Па-мойму, не может быть такого... В конце-концов есть ведь понятие выморочного имущества...
Понимаю, что тема в "Глобальных", наверна чиста в теоритическом плане поднята...

Думаецца, что по истечении срока полномочий гене проще кинуть контору и забыть... Если она его интересует - то в МНС надо заявы катать...

Добавлено:
Мне кажецца, что особых сложностей не возникнет... К нотариусу по месту жительства покойного обратицца - если нотариус толковый - много чего посоветовать сможет!

Добавлено:
Мдааа.... и получицца ООО со 100% участием РФ...

[Стрелок Нароков]

Rifleman

! Пылью и временем собирать - это понятней

А родственников и впрямь не существует...

[JRF]

Она же как раз наследник (от лица РФ)!

Не согласен.
А с чего ты решил, что ИМНС должно управлять долей? Кто ИМНС уполномочил?
Наследник - государство, но в лице кого?
По аналогии с приватизацией, когда пакетом акций, принадлежащим государству, управляли КУГИ, и в этом случае долей государства должен управлять уполномоченный орган. Но не ИМНС.

[Rifleman]

Eugene
Гммммм... Жень, налорги этим заниаюцца...

[curium]

kuropatka

Вот пусть и управляет...

Точняк! И отчетность само себе сдает, и сама себя штрафует!
Rifleman

Мдааа.... и получицца ООО со 100% участием РФ...

А РФ - это точно не хозяйственное общество, состоящее из одного лица?

[Lusia]

Ребята, а где вы видели, чтоб налоговики чем-нибудь управляли? Это же не их функция...Долями в ООО и акциями АО вообще-то минимущество управляет....

[curium]

Lusia
Гм. Поясняю:

Так понятно? Блин, к концу дня у некоторыхчувство юмора иссякает.

[Стрелок Нароков]

мне до сих пор не понятно, по чей иннициативе должно происходить хоть какое движение, его до сих пор со стороны государства (в том числе налоговиков) не было, у них же есть там базы данных, разные - видимо они до сих пор не в курсе, или, склоняюсь, им нет желания этим заниматься

[kuropatka]

Eugene

А с чего ты решил, что ИМНС должно управлять долей? Кто ИМНС уполномочил?

Будешь смеяться - СовМин СССР.

Утверждено
Постановлением Совета Министров СССР
от 29 июня 1984 г. N 683

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА, ОЦЕНКИ И РЕАЛИЗАЦИИ КОНФИСКОВАННОГО,
БЕСХОЗЯЙНОГО ИМУЩЕСТВА, ИМУЩЕСТВА, ПЕРЕШЕДШЕГО
ПО ПРАВУ НАСЛЕДОВАНИЯ К ГОСУДАРСТВУ, И КЛАДОВ
1. Настоящее Положение распространяется:
на имущество, перешедшее в установленном порядке по праву наследования к государству;
...
3. Учет, принятие мер по охране и оценке имущества, указанного в пункте 1 настоящего Положения, возлагаются на налоговые органы.
5. Оцениваются принятые на учет налоговыми органами:
ж) валютные ценности, а также имущество, не перечисленное в настоящем пункте, - в порядке, установленном Министерством финансов СССР в соответствии с действующим законодательством.

Там правда про управление ничего не сказано, но наши налорги пусть хотя бы сохранить умудрятся.


curium

И отчетность само себе сдает, и сама себя штрафует!

И судится, и про незаконность требований объясняет.
А уж если умудрятся заплатить правильно и вовремя все налоги...

[munky]

01 марта 2002 года вступила в силу 3-я часть Гражданского кодекса РФ, пятый раздел которой установил новые принципы российского наследственного права. В частности, по сравнению с ранее действовавшим Гражданским кодексом РСФСР 1964 года, был значительно расширен круг наследников имеющих право на наследство по закону и уменьшено число случаев, когда государство может стать наследником имущества принадлежавшего умершему. Также Федеральный закон от 26.11.2001 N 147-ФЗ «О введении в действие части третьей Гражданского кодекса РФ» указал, что применительно к наследству, открывшемуся до введения в действие части третьей Кодекса, круг наследников по закону определяется в соответствии с правилами части третьей Кодекса, если срок принятия наследства не истек на день введения в действие части третьей Кодекса либо если указанный срок истек, но на день введения в действие части третьей Кодекса наследство не было принято никем из наследников, указанных в статьях 532 и 548 Гражданского кодекса РСФСР, свидетельство о праве на наследство не было выдано Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию или наследственное имущество не перешло в их собственность по иным установленным законом основаниям. В этих случаях лица, которые не могли быть наследниками по закону в соответствии с правилами Гражданского кодекса РСФСР, но являются таковыми по правилам части третьей Кодекса (статьи 1142 - 1148), могут принять наследство в течение шести месяцев со дня введения в действие части третьей Кодекса.
Статья 1151 Гражданского кодекса РФ устанавливает, что порядок наследования и учета выморочного имущества, а также порядок передачи его в собственность субъектов Российской Федерации или в собственность муниципальных образований определяется законом. Такой закон должен будет, во-первых, урегулировать учет выморочного имущества, во-вторых, решить те вопросы его приобретения, которые не урегулированы Гражданским кодексом, например, установить какой федеральный орган должен принимать в свое владение вещи, входящие в выморочное имущество, какой из них должен оплачивать долги наследодателя. Обязанность по разработке проекта подобного закона возложена на Министерство имущественных отношений РФ (п.5 ч.4 Положения о Министерстве имущественных отношений РФ, утвержденного постановлением Правительства РФ от 03.06.2002 №377). Законодательство, в настоящий момент регулирующее порядок учета, оценки и реализации выморочного имущества, действует до принятия указанного закона в части не противоречащей действующему Гражданскому кодексу. Для оформления выморочного имущества в собственность РФ государству не требуется принимать наследство, как это установлено для других лиц, призывающихся к наследованию, государство не может отказаться от принятия наследства и, соответственно, на него не распространяются сроки для принятия наследства.
В соответствии с пунктом 8 части 2 Инструкции о порядке учета, оценки и реализации конфискованного, бесхозяйного имущества, имущества, перешедшего по праву наследования государству, и кладов, (утверждена постановлением Министерства Финансов СССР 19.12.1984 г. N 185), налоговые органы осуществляют контроль за полнотой и своевременностью передачи им указанного имущества. В этих целях они не реже одного раза в год производят проверку в государственных нотариальных и судебных органах, а также больницах, домах престарелых граждан, гостиницах и других аналогичных организациях, органах Министерства внутренних дел СССР (только по вопросам полноты и своевременности передачи бесхозяйного имущества, находок, конфискованных предметов мелкой спекуляции и валютных ценностей). Они же осуществляют принятие мер по охране и оценке переданного налоговым органам наследственного имущества. С этой же целью на руководителей органов записи актов гражданского состояния возложена обязанность сообщать в налоговый орган в порядке, установленном нормативными правовыми актами Российской Федерации, сведения о государственной регистрации смерти, (ст.9 федерального закона «Об актах гражданского состояния» от 15.11.1997 №143-ФЗ, и ст.85 Налогового кодекса от 31.07.1998 №146-ФЗ).
На жилищные организации актами субъектов РФ, в настоящий момент, возложена обязанность сообщать нотариусам или иным лицам, уполномоченным совершать нотариальные действия, о наличии бесхозного недвижимого имущества находящегося в собственности умерших граждан, то в части движимого имущества подобных нормативных актов нет.
В качестве примера можно привести деятельность поведению реестра владельцев именных ценных бумаг. В соответствии с действующим законодательством информация из реестра акционерного общества может быть предоставлена зарегистрированному лицу, эмитенту и представителям государственных органов. При этом судебные, правоохранительные и налоговые органы, а также иные уполномоченные государственные органы могут получить информацию, необходимую для осуществления своей деятельности в соответствии с действующим законодательством РФ. (Постановление ФКЦБ РФ от 02.10.1997 №27 «Об утверждении положения о ведении реестра владельцев именных ценных бумаг»).
Письмом ФКЦБ РФ от 12.01.2000 №ДХ-09/77 «О предоставлении информации из реестра государственным органам» по вопросу о правомерности предоставления информации из реестров акционерных обществ государственным органам разъяснило, что: «официальный запрос уполномоченного государственного органа должен быть оформлен на имя регистратора в виде письма и содержать основания направления данного запроса с указанием в каждом конкретном случае номера и даты возбуждения дела (принятия решения о расследовании дела), ссылку на законодательный или нормативный акт, предоставляющий данному государственному органу право на получение информации из реестра владельцев именных ценных бумаг, перечень запрашиваемой информации, конкретные сведения о владельце ценных бумаг, зарегистрированном в системе ведения реестра, а также иные сведения, позволяющие идентифицировать зарегистрированных лиц и уточнить информацию о ценных бумагах и сделках, интересующую уполномоченный государственный орган».
На регистратора не возложена обязанность сообщать в компетентные органы ставшую известной информацию о факте смерти зарегистрированного лица. Конечно, опираясь на то, что прямого законодательного запрета нет, держатель реестра акционеров может обратиться к соответствующему нотариусу, или иному лицу, уполномоченному совершать нотариальные действия, с запросом о наличии в производстве наследственного дела к имуществу умершего, при этом, не раскрывая конфиденциальной информации о зарегистрированном лице, но получить ответ на подобный вопрос будет проблематично.
В соответствии со статьей 28 Основ законодательства РФ о нотариате, утверждены Верховным Советом РФ 11.02.1993 №4462-1 нотариусы обязаны сохранять тайну совершения нотариальных действий, и сообщить о том, открыто ли наследственное дело нотариус может только наследнику либо уполномоченному государственному органу. Однако, получив сообщение об открывшемся наследстве, нотариус обязан открыть наследственное дело и известить об этом тех наследников, место жительства или работы которых ему известно. Нотариус может также произвести вызов наследников путем помещения публичного извещения или сообщения об этом в средствах массовой информации. Им, также будут сделаны необходимые запросы в соответствующие компетентные органы, в том числе в жилищную организацию по месту жительства умершего (поскольку местом открытия наследства является место жительство умершего, за каждым нотариусом закреплены конкретные адреса), налоговые органы (в случае если срок принятия наследства истек, и имущество наследодателя может быть передано в собственность государства), а так же в иные органы.
Оформление выморочного имущества в собственность государства осуществляется путем выдачи свидетельства о праве на наследство по закону соответствующим нотариусом представителю налогового органа, (сотруднику районной инспекции по налогам и сборам). Свидетельство о праве на наследство регистрируется в установленном законом порядке и передается в ведение Министерства имущества РФ, которое осуществляет в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, учет федерального имущества, оформление в установленном порядке прав Российской Федерации на это имущество, ведение реестра федерального имущества, а также осуществляет от имени Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации права акционера (участника) акционерных обществ (хозяйственных обществ), акции (доли в уставном капитале) которых находятся в федеральной собственности.

Эту выкладку уже делал, повторяю. Налорги принимают меры к сохранению имущества, в т.ч. и сдача балансов и иной отчетности, до момента оформления свидетельства о праве на наследство.