Сообщений в теме: 16

[адвокат Мамонтов]

а ты его попробуй шантажнуть, отмени доверенность и потребуй авто взад. Вот и будет голова болеть не у тебя а у покупателя. Только само собой с твоим первым покупателем этот вопрос надо предварительно отрегулировать.

[адвокат Мамонтов]

Авто с учета... нет не снимешь без авто. А вот потребовать машинку взад можешь. Доверенность то кончилась уж года два тому как... вот тады и отыграишьси по полной на нехристях

[Zhora]

А договор купли-продажи оформляли? Какие отношения с первым приобретателем, можно ли с ним о чем-то договориться?

[Buutch]

А документы на машину у кого на руках?

[Nasvit]

Я так понял что голова у тебя болит по поводу налога?
если так то насколько я понял эту тему в нашем городе - тебе достаточно прийти в свою местную налоговую - взять у них какой-нибудь образец (бланк) и _уведомить_ эту налоговую о том что такого-то числа такого-то года ты оформил ген.доверенность на Петрова (адрес и его координаты) (не хочешь стоять в очередях - возьми бланк или узнай по телефону в какой форме это заявление пишется и отправь его в адрес налоговой ценным письмом)
С даты получения этого уведомления наложка будет считать налог на это Т.С. не с тебя а с Петрова. Но только с этой даты (не раньше)! все что натикало до этого придется заплатить самому (ну или просто выждать окончание срока взыскания или как там его кличут (почитай конфу - тут где-то было что товарисчь с 300 лошадками красиво ушел от уплаты 60 000 налога по срокам))
может быть к этой заяве надо будет приложить копию ген.доверенности - позвони в свою местную налоговую, я думаю поточнее расскажут.

P.s. Ежели потерял свою копию ген.доверенности - иди к нотариусу который её заверял и проси выдать копию. потом та же схема, что описана выше.

p.p.s. а ежли там натикала уже приличная сумма как сказал адвокат Мамонтов - найди первого покупателя и предложи ему добровольно уплатить часть (или полностью) этой суммы или самому урегулировать её со вторым покупателем. Иначе пригрози тотменить доверенность. (только тут возникает вопрос - а как оформили между собой отношения третье лицо и первый ваш покупатель? тоже доверенность или договор купли-продажи?)

[kuropatka]

Nasvit

о том что такого-то числа такого-то года ты оформил ген.доверенность на Петрова (адрес и его координаты)

По закону (НК) только о том, что ты передал ее по доверенности. Кому - указывать не обязательно. Да и дату тоже - можно только год.

Статья 357. Налогоплательщики
При этом лица, на которых зарегистрированы указанные транспортные средства, уведомляют налоговый орган по месту своего жительства о передаче на основании доверенности указанных транспортных средств.

Вот сейчас местной налоговой это объясняю. Они с удивлением открыли для себя эту норму...

[Nasvit]

kuropatka

По закону (НК) только о том, что ты передал ее по доверенности. Кому - указывать не обязательно. Да и дату тоже - можно только год.

Цитата
Статья 357. Налогоплательщики
При этом лица, на которых зарегистрированы указанные транспортные средства, уведомляют налоговый орган по месту своего жительства о передаче на основании доверенности указанных транспортных средств.

Вот сейчас местной налоговой это объясняю. Они с удивлением открыли для себя эту норму... 

Очень интересно Если не затруднит - расскажите пожалуйста потом кто-кого
я понимаю - НК сила конечно, но может господа в белом какой-нибудь чудесной инструкцией махать будуть..
И вообще судя по тексту статьи - даже год указывать не обязательно можно простенько так написать: "мол уведомляю вас что передал свое транспортное средство третьему лицу по доверенности на право распоряжения Т.С (дата заявления. подпись)"
или считаете это уже черезчур?
кстати в той же статье (см. ниже) косвенно но все же предусматривается указание хотя бы на ФИО этого "лица"..

кстати, вопрос скорее уже теоретический но все же..
- в той же ст 357 НК:
"По транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством до момента официального опубликования настоящего Федерального закона, налогоплательщиком является лицо, указанное в такой доверенности.

и как прикажите сие понимать? что - по транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности ..... ... ПОСЛЕ момента официального опубликования... - указанное в такой доверенности лицо налогоплательщиком не является?? :-/
или я просто уже черезчур заработался.. остановите меня если так.

Сообщение отредактировал Nasvit: 23 April 2004 - 19:39

[Drakon]

Lisa.
Прошу обратить внимание на Инмтрукцию ИМНС, изданную по этому поводу. Я думаю, могут возникнуть проблемы. Инструкция предусматривает розыск доверенного лица (более точно см. Инструкцию), если такой найден те будет, то и налогоплательщиком будет являться владелец ТС.

[kuropatka]

Nasvit

Если не затруднит - расскажите пожалуйста потом кто-кого

Извиняюсь за столь поздний ответ, просто не вспомнил про эту тему. В общем, за истекший период налоговая больше не дергалась. Вместе почитали НК, покивали головами, понимающе полубались - и все. Заявление зарегистрировал, да и только.

может господа в белом какой-нибудь чудесной инструкцией махать будуть...

Инструкция есть, но они ее даже не упоминали...

Утверждены
Приказом МНС России
от 9 апреля 2003 г. N БГ-3-21/177

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГЛАВЫ 28 "ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ"
ЧАСТИ ВТОРОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
7. Частью второй статьи 357 Кодекса установлены особенности по определению налогоплательщика по транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими третьим лицам на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством до момента официального опубликования Федерального закона от 24.07.2002 N 110-ФЗ.
Статья 357 Кодекса устанавливает три условия, при соблюдении которых налогоплательщиком может быть признано лицо, указанное в доверенности:
1) необходимо, чтобы транспортное средство было приобретено до момента официального опубликования Федерального закона от 24.07.2002 N 110-ФЗ;
2) необходимо, чтобы транспортное средство было передано другому лицу до момента официального опубликования Федерального закона от 24.07.2002 N 110-ФЗ;
3) необходимо, чтобы на основании доверенности были переданы права на владение и распоряжение транспортным средством.
Признание лица, указанного в доверенности, налогоплательщиком производится только при соблюдении названных условий на основании уведомления, предусмотренного статьей 357 Кодекса, представленного в налоговый орган лицом, на которое зарегистрировано транспортное средство.
В уведомлении должны содержаться сведения, идентифицирующие 1) лицо, на которое зарегистрировано транспортное средство и которое представляет уведомление; 2) транспортное средство; 3) лицо, которому транспортное средство передано на основании доверенности; 4) доверенность и переданные по ней права в отношении транспортных средств; 5) нотариуса (в случае нотариального заверения доверенности). Кроме того, уведомление должно содержать данные о приобретении транспортного средства (в том числе о дате приобретения) и передаче транспортного средства (в том числе о дате передачи).

Соответственно, пункты 3), 4), 5) - полный бред, и указывать все это необязательно.

Drakon

Инструкция предусматривает розыск доверенного лица (более точно см. Инструкцию), если такой найден те будет, то и налогоплательщиком будет являться владелец ТС.

Не будет, несмотря на любые инструкции и приказы. Есть закон. А разыскивать - это уже дело налоргов и МВД.

как быть если кому продал не помнишь и нотариус исчез?

Укажите примерную дату передачи и все. Называть "покупателя", а уж тем более нотариуса - ни к чему.

[Аннет_из_Твери]

Nasvit

и как прикажите сие понимать? что - по транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности ..... ... ПОСЛЕ момента официального опубликования... - указанное в такой доверенности лицо налогоплательщиком не является?? :-/
или я просто уже черезчур заработался.. остановите меня если так. 

Вы все правильно поняли.
Возможность написать заяву в ИМНС и снять с себя обязанность по уплате налога в связи с передачей авто "по доверенности" есть ТОЛЬКО у тех, кто сделал это ДО опубликования закона.
ПОСЛЕ опубликования - если ты передал авто не по договору КП, дарения и т.п. - плати налог САМ.

[Vitalyr]

Nasvit
Цитата 
и как прикажите сие понимать? что - по транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности ..... ... ПОСЛЕ момента официального опубликования... - указанное в такой доверенности лицо налогоплательщиком не является?? :-/
или я просто уже черезчур заработался.. остановите меня если так.  
Вы все правильно поняли.
Возможность написать заяву в ИМНС и снять с себя обязанность по уплате налога в связи с передачей авто "по доверенности" есть ТОЛЬКО у тех, кто сделал это ДО опубликования закона.
ПОСЛЕ опубликования - если ты передал авто не по договору КП, дарения и т.п. - плати налог САМ.

у сотрудника нашей фирмы похожая ситуация. В 2003 март месяц "друг" попросил оформить на него грузовое авто (типа у него отец занимает высокий пост в банке, не хочется чтобы сын "светился" с большой покупкой). Сразу после оформления была выписана доверенность на "друга". В итоге "друг" налог не платил вообще, машину снял самостоятельно с учета в марте 2007 г. За это время набежало более 80 тыс.руб. В феврале 2007 г. нашего сотрудника вызывали в налоговую для дачи пояснений, куда он не пошел. Затем было вынесено решение о взыскании и сейчас возбуждено исполнительное производство.
Неужели нет никаких зацепок? Может можно отбить хотя бы самые первые годы (например, когда истекает срок давности по уплате налога за 2003 и 2004 г.)? Может подать в суд на "друга", попытавшись доказать, что фактически предпринимательскую деятельность с помощью данным авто вел именно он?
Если же придется платить указанную выше сумму, я так понимаю, что можно будет потом предъявить к зачету суммы, потраченные на лечение, обучение членов семьи и т.д. (пока не предъявлял, поскольку официальная з/пл мизерная), чтобы хоть как-то компенсировать данное "попадалово".

Сообщение отредактировал Vitalyr: 06 June 2008 - 20:34

[Pastic]

Неужели нет никаких зацепок?

Лохов учить надо

Может можно отбить хотя бы самые первые годы (например, когда истекает срок давности по уплате налога за 2003 и 2004 г.)?

Крайне своевременная мысль - после возбуждения исполнительного производства

Может подать в суд на "друга", попытавшись доказать, что фактически предпринимательскую деятельность с помощью данным авто вел именно он?

Это никого не интересует. Плательщиком налога является лицо, на чье имя ТС зарегистрировано, даже если оно никогда это ТС не видело.

Если же придется платить указанную выше сумму, я так понимаю, что можно будет потом предъявить к зачету суммы, потраченные на лечение, обучение членов семьи и т.д. (пока не предъявлял, поскольку официальная з/пл мизерная), чтобы хоть как-то компенсировать данное "попадалово".

Неправильно понимаете. Никакого отношения налоговые вычеты по НДФЛ, о которых Вы говорите, к налогу на владельцев ТС не имеют...

[Vitalyr]

Цитата
Неужели нет никаких зацепок?
Лохов учить надо 

немного грубовато, не находите? Тем более человек помогал приятелю совершенно безвозмездно.Боюсь у нас больше половины граждан нашей необъятной страны такие "лохи", которые не очень подкованы в правовых вопросах.

[Pastic]

Лохов учить надо

немного грубовато, не находите?

Зато верно.

Тем более человек помогал приятелю совершенно безвозмездно.

Потому и лох Еще и потому, что в такой бред поверил:

типа у него отец занимает высокий пост в банке, не хочется чтобы сын "светился" с большой покупкой

Боюсь у нас больше половины граждан нашей необъятной страны такие "лохи", которые не очень подкованы в правовых вопросах.

Пожалел деньги на консультацию - получил законные и закономерные последствия...