Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Открытость предвариловки


Сообщений в теме: 23

#1 sud

sud

    Свободен для идей и отношений

  • Partner
  • 7452 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 00:59

Информационное сообщение
Арбитражный суд г. Москвы в рамках подготовки к судебному разбирательству дела по заявлению Министерства Российской Федерации по налогам и сборам о взыскании с ОАО "НК "ЮКОС" налогов, пени и штрафов в сумме 99 375 538 234 руб. назначил на 7 мая 2004 года собеседование с участниками спора, а также проведение предварительного судебного заседания.

Можно предположить, что средства массовой информации направят своих корреспондентов для освещения этого заседания.

С учетом этого, пресс-служба суда разъясняет, что согласно статье 123 Конституции Российской Федерации и статье 11 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в судах предусмотрено открытое разбирательство дел.

Предварительное судебное заседание не является судебным разбирательством. Это заседание носит сугубо рабочий характер подготовки дела к судебному разбирательству. В этой связи, присутствие лиц не участвующих в деле (в том числе журналистов), при проведении предварительного судебного заседания законодательством не предусмотрено.

О дате, времени и месте судебного разбирательства, в ходе которого спор будет рассматриваться по существу, средства массовой информации будут извещены дополнительно.

2004-04-20
Пресс-служба
Арбитражного суда
города Москвы
  • 0

#2 sud

sud

    Свободен для идей и отношений

  • Partner
  • 7452 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 01:01

Ссылка
Я конечно все понимаю, но зачем же ТАК?
  • 0

#3 Romani

Romani
  • Partner
  • 413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 10:44

Я конечно не знаю, но по моему мнению, АС просто играет словами.
Ст. 11 АПК предусматривает разбирательство дел в АС открытое.
Хотя сама статья называется Гласность судебного разбирательсвта.
Вообще интересная позиция...
А как насчет ходатайств лиц в предвариловке, рассмотрение таких ходатайств и пп.3 пункта 2 ст. 136 АПК - совершает предусмотренные АПК иные процессуальные действия ...
Вообще от этого дела, какой-то "душок" не приятный. И белые нитки повсюду видны...
  • 0

#4 Et exspecto

Et exspecto
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 14:23

Реально прогнулись и лизнули по самые гланды.

Сообщение отредактировал Malcev Nikolai: 22 April 2004 - 14:28

  • 0

#5 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 15:51

Нет, ну черт с ней, беседой. Интересно вот чего придумают, чтоб на процесс не пускать? Опять - по пропускам или определениям? Дык журналистам пора обзаводиться адвокатскими удостоверениями. :)
  • 0

#6 Danilov

Danilov

    экс - "Перзамгендирпопрвопр"

  • продвинутый
  • 647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 16:02

kuropatka

чего придумают, чтоб на процесс не пускать? Опять - по пропускам или определениям?

Уважаемый, ну чему вы их учите :)
  • 0

#7 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 16:15

Danilov

ну чему вы их учите

Этому их учить не нужно... Хоть бы чего похитрее выдумали, что ли. :)
  • 0

#8 Et exspecto

Et exspecto
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 16:50

Не знаю как там в столицах, но у нас даже мировые судьи поняли, что беседа, это не беседа, а предварительное судебное заседание, в простонародье называемое предварительными слушаниями.
  • 0

#9 Bishop

Bishop
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2004 - 17:31

Обратили внимание на "собеседование а также предварительное заседание"? Тоже нарушение между прочим.

Самое неприятное:
1) двухстандартная политика. Я лично неоднакратно бывал в этом суде на собеседованиях в качестве слушателя.
2) Решение принято за судью - нарушение принципа независимости суда.
  • 0

#10 Bishop

Bishop
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 01:29

Решил подать в связи с этим заявление в СОЮ.
Заинтересованным лицам предлагаю подать аналогичные заявления.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Bishop: 28 April 2004 - 01:40

  • 0

#11 -Гость-Присяжный поверенный-

-Гость-Присяжный поверенный-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 02:46

В принципе, я полагаю, что никакого нарушения АС не допускает, так как предвариловка - это не судебное разбирательство. Конституция гарантирует гласность именно судебного разбирательства, а не всех этапов процесса (в противном случае тайна совещания судей тоже Конституции противоречит).

А в порядке юмора - прикиньте, коллеги, какой это будет СОЮ (по территориальной подсудности).
  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60253 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 11:39

Не знаю как там в столицах, но у нас даже мировые судьи поняли, что беседа, это не беседа, а предварительное судебное заседание, в простонародье называемое предварительными слушаниями.


Если речь идет о ГПК, то есть а) беседа в порядке подготовки к судебному разбирательству (ст. 150 ГПК РФ) б) предварительное судебное заседание (ст. 152 ГПК РФ) и в) судебное заседание (ст. 155 ГПК РФ). Пункт "б" необязателен.

А предварительное слушание - понятие из УПК, вообще-то...
  • 0

#13 Et exspecto

Et exspecto
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 11:46

беседа в порядке подготовки к судебному разбирательству (ст. 150 ГПК РФ)


Ну и где в ст.150 ГПК РФ есть слово "БЕСЕДА".

А фраза "предварительные слушания" пришла никак уж не из российского УПК, а из американского правосудия, так же как и обращение к судье "Ваша честь".
  • 0

#14 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60253 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 12:17

Ну и где в ст.150 ГПК РФ есть слово "БЕСЕДА".


Слова нет, термин придуман практикой из-за отсутствия в ГПК названия встречи, на которой выполняются требования ст. 149-150 ГПК РФ. Но говорить, что это - предварительное заседание и вовсе нельзя, потому что на этой самой беседе:

Статья 150. Действия судьи при подготовке дела к судебному разбирательству
...
13) в случаях, предусмотренных статьей 152 настоящего Кодекса, разрешает вопрос о проведении предварительного судебного заседания, его времени и месте;
  • 0

#15 yanas

yanas

    содействующая осуществлению правосудия

  • Partner
  • 1306 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 12:43

Bishop
А какого рода решение Вы ждете по своему заявлению? "Признать незаконной публикацию... снять с сайта Арбитражного суда г.Москвы сообщение..."
Но наступает 7 мая - и... Вы по адвокатскому удостоверению благополучно попадаете в МАС...
И чем можно доказать, буде суд того потребует, что "публикация свидетельствует, что будут препятствовать?"...
Хотя интересно... :)
Гость-Присяжный поверенный
А в этом суде - по территориальной подсудности который - вполне себе идут дела к МАС... и в качестве стороны суд выглядит весьма забавно :)
  • 0

#16 Bishop

Bishop
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 17:10

прикиньте, коллеги, какой это будет СОЮ (по территориальной подсудности)


По подсудности - басманный. Но мы (я - помощник) хотим по месту жительства заявителя.
  • 0

#17 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6500 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2004 - 19:46

sud

Я конечно все понимаю

А я вот ничего не понимаю. Может поделитесь пониманием?

но зачем же ТАК?

А КАК бы Вы сделали?

Romani

АС просто играет словами

У Пресс-службы работа такой...

Malcev Nikolai

Реально прогнулись и лизнули по самые гланды

Если Вы о том, что тем самым показали себя полными :) - то согласен.

kuropatka

Хоть бы чего похитрее выдумали

На всякого хитреца... судебный пристав найдётся...

Гость-Присяжный поверенный

я полагаю, что никакого нарушения АС не допускает

... и потому заранее решил оповестить об этом мир... :)

Pastic

термин придуман практикой

Практика у нас уже и думать научилась... :)

из-за отсутствия в ГПК названия встречи

А термин ВСТРЕЧА, Вы где увидали???
  • 0

#18 sud

sud

    Свободен для идей и отношений

  • Partner
  • 7452 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 April 2004 - 01:20

Bishop
Сообщите дату заседания
  • 0

#19 Bishop

Bishop
  • ЮрКлубовец
  • 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2004 - 00:56

sud
Дату заседания по моему заявлению?
Если примут, сообщу.

Сообщение отредактировал Bishop: 07 May 2004 - 00:57

  • 0

#20 sud

sud

    Свободен для идей и отношений

  • Partner
  • 7452 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2004 - 01:54

Bishop
ага. я об этом... звоните :)
  • 0

#21 Serj_INF

Serj_INF
  • ЮрКлубовец
  • 111 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2004 - 08:41

Арбитражный суд г. Москвы в рамках подготовки к судебному разбирательству дела по заявлению Министерства Российской Федерации по налогам и сборам о взыскании с ОАО "НК "ЮКОС" налогов, пени и штрафов в сумме 99 375 538 234 руб. назначил на 7 мая 2004 года собеседование с участниками спора, а также проведение предварительного судебного заседания.


Взыскание налогов и пеней производится по решению налогового органа путем направления инкассового поручения на списание и перечисление денежных средств в соответствующие бюджеты (п.2 ст.46 НК), а в судебном порядке взыскиваются только штрафы.

Так что Арбитражный суд вообще не должен был принимать дело к рассмотрению, если только доблестные налоговики "случайно" пропустили сроки.
  • 0

#22 sud

sud

    Свободен для идей и отношений

  • Partner
  • 7452 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2004 - 00:28

А я вот ничего не понимаю. Может поделитесь пониманием?

Это долго, и неучаствующему на протяжении нескольких лет в спорах, рассматриваемых АС Москвы понять сложно, но.
В АС Москвы рассматривается более 40000 дел в год (уже более 4-х лет). т.е. в день выносится более 150 решений. Посчитайте еще ПСЗ, отложения, банкротный состав и ИП.
АС находится в семиэтажном здании постройки до 1920 года сквозного типа. Занимает (до пожара) с 3-го по 7-й этажи. (на втором сидят только два председателя составов). И вот если в эту небольшое площади помещение, пускать всех желающих - работа суда - парализуется.
Про то, что я все понимаю, но не так же, отдельно. Ранее при производстве таких громких дел, где собиралось присутствовать куча журналистов, их проводили либо в залах, либо в зале Президиму АСа. В этот раз, специально этого не сделали. Еще вопросы?.
Я бы сделал - провел ПСЗ в зале Президиума.

Лично Вам, NVV на будущее. Есть вопросы, особенно в выбранном Вами тоне, позвоните на телефон, указанный внизу моего сообщения. Меньше времени потратится. Или Вам своих денег жалко? А моего времени нет? Или Вы просто любите на слабо разводить?
Тем кто не вкурсе - Ссылка
  • 0

#23 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6500 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2004 - 22:56

Федоров Александр

Еще вопросы?

Рад, что совладали с эмоциями. За ответы спасибо - многое прояснилось...

особенно в выбранном Вами тоне

За тон извиняюсь - не люблю когда судей "опускают" неаргументировано...

позвоните на телефон

За предложение спасибо, но предпочитаю общаться публично... (тем более когда вопрос о публичности)

Или Вы просто любите на слабо разводить?

На "слабо" разводить не люблю (можете старые посты посмотреть) - зато есть встречное предложение - когда очередной раз соберётесь прибыть в наш (мой и Ваш) любимый НН - сообщите - встретимся (если захотите) - пообщаемся - снимем напряжение (в отношениях)... :)
  • 0

#24 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2004 - 20:46

назначил на 7 мая 2004 года собеседование с участниками спора


Кто-нибудь знает, как оно прошло?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных