Сообщений в теме: 33

[yur]

Можно ли заключить брак только одной стороной (женихом, невестой), другая сторона чтобы не присутствовала при регистрации?
Какими НПА руководствоваться?
И еще вопрос, если до этого был расторгнут брак, то при заключении нового данное лицо юридически является как не состоявшее в браке?
Спасибо.

Сообщение отредактировал yur: 06 July 2004 - 18:37

[Аннет_из_Твери]

ч. 1 ст. 11 СК: Заключение брака производится в личном присутствии лиц, вступающих в брак.
ИТОГО: по доверенности жениться нельзя. Если одна из сторон болеет тяжко, при смерти, находится в МЛС - работники ЗАГС приезжают туда.
И еще ответ: а зачем Вам - как считать это лицо (состоявшим в браке или нет)? Для анкеты?

Сообщение отредактировал Аннет: 06 July 2004 - 18:55

[yur]

И еще ответ: а зачем Вам - как считать это лицо (состоявшим в браке или нет)? Для анкеты?

Какой анкеты?
Дело в том, что законом предусмотрено предоставление подтверждающего документа о расторжении брака, ИМХО но зачем данный документ предоставлять, если брака уже не существует юридически и фактически. А контроль о многобрачии осуществляют ЗАГС, то значит у них должны быть данные, что данное лицо на данный период не состоит в браке. Значит лицо является не состоявшим в браке.
И еще вопрос, если у женщины явно выражена беременность, требует ли закон предоставлять подтверждающий документ? Или заведущий ЗАГСА имеет право констатировать данный юр. факт сам?
Спасибо

[Аннет_из_Твери]

Анкеты - т.е заявления, подаваемого при желании заключить брак. Извините за неточность.
ЗАГС не являются единой системой, в которой все данный со всех уголков страны гуляют свободно, и если товарищ женился в пос. Чухня Якутской области (к примеру), то что мешает ему потерять паспорт, переехать и получить читый паспорт без отметок? (да мало ли способов..).
Справку оставляют в деле как документ (мнение заведующего же к заявлению не приложишь...).

[Nutich]

yur

И еще вопрос, если до этого был расторгнут брак, то при заключении нового данное лицо юридически является как не состоявшее в браке?

Данное лицо юридически является разведенным.

И еще вопрос, если у женщины явно выражена беременность, требует ли закон предоставлять подтверждающий документ? Или заведущий ЗАГСА имеет право констатировать данный юр. факт сам?

Куда предоставлять документ? В ЗАГС? Для заключения брака? В обычных случаях - нет. В случае, если женятся несовершеннолетние по этой самой причине - да.
Право "констатировать" (видимо, все-таки устанавливать) юридические факты у нас имеет только суд.

Убедительная просьба - четко формулировать вопросы и пояснять ситуацию как можно более полно.

[Аннет_из_Твери]

Куда предоставлять документ? В ЗАГС? Для заключения брака? В обычных случаях - нет.

А может, они срок уменьшить хотят (по абз. 3 ч. 1 ст. 11)?

[Nutich]

Аннет
Или в этом случае, согласна. Мы тут с Вами ничего не нагадаем, поскольку из вопрос не понятно - что именно имеется ввиду.

[yur]

Аннет

ЗАГС не являются единой системой, в которой все данный со всех уголков страны гуляют свободно, и если товарищ женился в пос. Чухня Якутской области (к примеру), то что мешает ему потерять паспорт, переехать и получить читый паспорт без отметок? (да мало ли способов..). Справку оставляют в деле как документ (мнение заведующего же к заявлению не приложишь...).

При чем здесь потерять паспорт?

Nutich

Данное лицо юридически является разведенным.

Согласен. Но после того как оно признано разведенным, а значит оно не является состоявшим в браке, поэтому при заключении нового брака ИМХО должно считаться как не состоявшее в браке.


А вопрос у меня следующий, если невеста при подаче заявления в ЗАГС находится с явно выраженной беременностью (например 7 месяцев), то заведующая ЗАГСом имеет ли констатировать данный факт сама? И на основании этого например, уменьшить срок (ст.11) или все равно нужна справка из больницы? Ссылки пожалуста на НПА.
Спасибо.

[geo]

в коментариях к СК сказано: Особые обстоятельства, приводимые вступающими в брак лицами в обоснование немедленной регистрации брака, как и уважительные причины, о которых говорится в ч. 2 п. 1 статьи, должны быть подтверждены соответствующими документами. При этом в случае рождения у невесты ребенка для регистрации брака в день подачи заявления не требуется, чтобы оба вступающих в брак были уже зарегистрированы в качестве родителей ребенка (он может быть либо вообще еще не зарегистрирован, либо зарегистрирован как рожденный одинокой матерью).

Причины, объясняющие желание вступающих в брак лиц сократить месячный срок регистрации брака, должны быть подтверждены соответствующими документами (справкой из медицинского учреждения о беременности, справкой с места работы о направлении в командировку,

[Аннет_из_Твери]

При чем здесь потерять паспорт?

Да при том - ЗАГС не может законтролировать все браки-разводы на всей территории - посему и данных может не быть =) посему нужно свидетельство о расторжении брака (мало ли чего в паспорте может стоять ).

Согласен. Но после того как оно признано разведенным, а значит оно не является состоявшим в браке, поэтому при заключении нового брака ИМХО должно считаться как не состоявшее в браке.

Да зачем Вам статус ентого лица? Объясните толком? В заявлении указать?

[yur]

Аннет

Да при том - ЗАГС не может законтролировать все браки-разводы на всей территории - посему и данных может не быть =) посему нужно свидетельство о расторжении брака (мало ли чего в паспорте может стоять).

Зачем тогда вообще ЗАГС, если он ничего не может
Не подскажешь, на каком положении действует ЗАГС?

Да зачем Вам статус ентого лица? Объясните толком? В заявлении указать?

Из ФЗ выкинуть

[Аннет_из_Твери]

Зачем тогда вообще ЗАГС, если он ничего не может 

Ну почему же - ничего? Вот: регистрирует браки (заключения/расторжения), рождения, смерти, усыновления/удочерения, перемены имени (ч. 2 ст. 3 ФЗ "Об актах гражд. сост-я").

Не подскажешь, на каком положении действует ЗАГС?

Статья 4. Органы, которые производят государственную регистрацию актов гражданского состояния
1. Государственная регистрация актов гражданского состояния производится органами записи актов гражданского состояния, образованными органами государственной власти субъектов Российской Федерации (далее - органы записи актов гражданского состояния).
Вопросы образования и деятельности органов записи актов гражданского состояния на территориях субъектов Российской Федерации решаются субъектами Российской Федерации самостоятельно на основании настоящего Федерального закона.
2. Государственная регистрация актов гражданского состояния граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, производится консульскими учреждениями Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
3. Координация деятельности по государственной регистрации актов гражданского состояния осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации.
Т.е. - в каждом субъекте своё. Координирует Министерство юстиции (постановление Правительства РФ от 6 июля 1998 г. N 709)

Из ФЗ выкинуть 

Или у меня неудачное чувство юмора, или я торможу - но не поняла...

[yur]

Аннет
ст.26 документ подтверждающий прекращение предыдущего брака ...
Лицо же ИМХО не является юридически состоявшим в браке в этот период, а юридически разведенным было после развода, но развод то прошел и данный факт прекратился, а значит оно является юридически не состоявшим на данный момент в браке
ст.23 КРФ, каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную тайну ...
ст.24 распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускается.

[Аннет_из_Твери]

YurНу да, ограничение права, не спорю. НО:
Касаемо КРФ - так ведь права граждан могут быть и ограничены - федеральным законом (ч.3 ст. 55), что и имеет место в нашем случае .

[yur]

Аннет

так ведь права граждан могут быть и ограничены - федеральным законом (ч.3 ст. 55), что и имеет место в нашем случае

Может, но если имеет место защита ОКС, нравственности, здоровья, прав и законных интересов др. лиц, оборона страны, без. государства.
В нашем случае ничего из этого не подходит, а значит выкинуть из ФЗ

[Аннет_из_Твери]

Ну, ст. 23 здесь все равно не подходит - сведения о наличии/отсутствии брака в прошлом к сведениям, составляющим личную/семейную тайну не относятся, к частной жизни тоже (это ж не любовница - он/а брачувались официяльно - публично).
ст. 24 - весь вопрос в согласии. НО: граждане же против штампа в паспорте не возражают, а как свидетельство о разводе - так сразу ОЙ...

[yur]

Аннет
А если брак ранее заключался под обманом со стороны одного лица (Н. или Ж.)? Например корыстный умысел? И об этом противно вспоминать лицу после официального развода, что и состовляет личную тайну ...

(это ж не любовница - он/а брачувались официяльно - публично).

Что за менталитет таков азиатский? Кроме измены (в лице любовницы) больше и личных тайн нет?

Личная тайна - это хранящееся в душе, невидимое и недоступное другому человеку содержание, оберегаемое хозяином.

[Аннет_из_Твери]

А если брак ранее заключался под обманом со стороны одного лица (Н. или Ж.)? Например корыстный умысел? И об этом противно вспоминать лицу после официального развода, что и состовляет личную тайну ...

Так об этом в свидетельстве о разводе не написано . Пусть молчит, раз скромный.

Личная тайна - это хранящееся в душе, невидимое и недоступное другому человеку содержание, оберегаемое хозяином. 

Ну, факт заключения/расторжения брака, подтвержденный официяльным документом, к личной тайне относиться никак не может .

[yur]

Так об этом в свидетельстве о разводе не написано

сам факт в прошлом регистрации и развода (вообще ЗАГС обязан проверять на фиктивность брака что он никогда не делает!), а не только то что там написано.

Ну, факт заключения/расторжения брака, подтвержденный официяльным документом, к личной тайне относиться никак не может

Ваше мнение, если так смотреть, то у нас вообще ничего не защищается, кроме как на бумаге.
ИМХО Заключение брака нужно государству, также и его расторжение, так почему человек должен быть из-за этого "клеймен" ? Или брак у нас не является сугубо личным делом каждого? А значит, это есть личная тайна, что и есть содержание.

[Аннет_из_Твери]

сам факт в прошлом регистрации и развода

Оба эти факта вообще-то обычно бывают отражены у товарища в паспорте, в разделе "Семейное положение", так что предъявление свидетельства о разводе никакой тайны не открывает (в конце концов, заявления можно подавать по отдельности, если уж ему (ей) так необходимо скрыть сии факты ).

вообще ЗАГС обязан проверять на фиктивность брака что он никогда не делает!

Кстати, не просветите - а как он может проверить истинность чувств брачующихся? На детекторе лжи?

Заключение брака нужно государству, также и его расторжение, так почему человек должен быть из-за этого "клеймен" ? Или брак у нас не является сугубо личным делом каждого? А значит, это есть личная тайна, что и есть содержание.

Батенька - если брак не зарегистрирован официяльно - это не брак, а сожительство. Государство к факту сожительства относится глубоко фиолетово, НО: ежели двум отдельно взятым разнополым гражданам вдруг так уж стали необходимы какие-либо преимущества брака (повторюсь - официально зарегистрированного), предоставляемые им ГОСУДАРСТВОМ , то придется смириться и с некоторыми неудобствами...
Кстати - приобретение в собственность недвижимого имущества тоже вроде как личное дело (договор заключил, знаем я да продавец), тока пока Вы его не зарегистрировали - его вроде бы и нету =) нету и благ всяких. Приходится делать это делом публичным = регистрировать в соответствующих органах, которые могут (и даже обязаны в некоторых случаях) эту Вашу как бы тайну сообщать... Увы...

[yur]

Оба эти факта вообще-то обычно бывают отражены у товарища в паспорте, в разделе "Семейное положение", так что предъявление свидетельства о разводе никакой тайны не открывает (в конце концов, заявления можно подавать по отдельности, если уж ему (ей) так необходимо скрыть сии факты

вот именно у некоторых бывает
Зачем вообще отражать то, что прошло? Государство от этого (кроме статистов) ничего не проигрывает.

Батенька - если брак не зарегистрирован официяльно - это не брак, а сожительство.

Я же выше писал, что для государства сож. или брак

ежели двум отдельно взятым разнополым гражданам вдруг так уж стали необходимы какие-либо преимущества брака (повторюсь - официально зарегистрированного), предоставляемые им ГОСУДАРСТВОМ, то придется смириться и с некоторыми неудобствами...

А есть неофициальный брак?
И это не неудобства, а дискриминация.

Кстати - приобретение в собственность недвижимого имущества тоже вроде как личное дело (договор заключил, знаем я да продавец), тока пока Вы его не зарегистрировали - его вроде бы и нету =) нету и благ всяких. Приходится делать это делом публичным = регистрировать в соответствующих органах, которые могут (и даже обязаны в некоторых случаях) эту Вашу как бы тайну сообщать... Увы...

А в чем публичность то? Их обязанность регестрировать, чтобы небыло в дальнейшем мошеничества и т.п.

Кстати, не просветите - а как он может проверить истинность чувств брачующихся? На детекторе лжи?

детектор может и ошибиться
законом чувства не предусмотрены. ЗАГС чувства поэтому не проверяет.

[Аннет_из_Твери]

законом чувства не предусмотрены. ЗАГС чувства поэтому не проверяет.

Знаете, батенька - то Вы ФЗ жаждете изменить, а то "законом не предусмотрено". А если будет предусмотрено - как проверять? Может, потому никто и не предусмотрел?
И вообще - на мой взгляд, обсуждение выходит из правового поля в разряд "мне не нравится, что если я получаю права, с меня требуют еще и исполнять обязанности (это насчет

И это не неудобства, а дискриминация

)"... Завершим? Если жаждете побеседовать далее - мои контакты есть в профиле. Всего доброго.

[yur]

Аннет
хорошо

[STAS_judge86]

Можно ли заключить брак только одной стороной (женихом, невестой), другая сторона чтобы не присутствовала при регистрации?
Какими НПА руководствоваться?
И еще вопрос, если до этого был расторгнут брак, то при заключении нового данное лицо юридически является как не состоявшее в браке?
Спасибо.

[COLOR=purple]Такое возможно только в исключительных слючаях(юридических фактах), например, если жених/невеста находится в командировки длительного периода или на военной службе вообщем не может присутствовать при процседуре регистрации то другой новобрачный подаёт совместное заявление в ЗАГС которое будет удостоверено нотариусом и подписью новобрачного который не может присутствовать на процседуре регистрации брака причём подпись тоже должна быть нотариально заверена. Только в этом случае может брак заключатся при отсутствии одной из сторон, а в остальных случая применяется обычная процседура заключения брака!

[Pastic]

Такое возможно только в исключительных слючаях(юридических фактах), например, если жених/невеста находится в командировки длительного периода или на военной службе вообщем не может присутствовать при процседуре регистрации то другой новобрачный подаёт совместное заявление в ЗАГС которое будет удостоверено нотариусом и подписью новобрачного который не может присутствовать на процседуре регистрации брака причём подпись тоже должна быть нотариально заверена. Только в этом случае может брак заключатся при отсутствии одной из сторон, а в остальных случая применяется обычная процседура заключения брака!

Да что Вы говорите... Вы бы хоть тему, в которой отвечаете с начала бы прочитали... для начала. Ибо уже давно ответили:

ч. 1 ст. 11 СК: Заключение брака производится в личном присутствии лиц, вступающих в брак.