Сообщений в теме: 26

[DeadBrain]

Как Вы знаете, ВВП указом от 08.07.04г. отменил возможность безакцептного списания за реализуемые энергоресурсы.
При этом, данный пункт распространяется на правоотношения, возникшие с 01.03.96г.
Вот сижу я и недоумеваю: почему именно эта дата и какие последствия могут из этого возникнуть для энергоснабжающих организаций? Ваше мнение?

[Olesya1611]

Какой это указ? Можно узнать реквизиты?

[s21d]

Очевидно с даты введения в действие Второй части ГК РФ...
(глава 30 параграф 6 -ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕ ведь во второй части).....

А текст было бы очень интересно посмотреть.....

[DeadBrain]

Текст здесь:
http://document.krem...c.asp?ID=023342

Очевидно с даты введения в действие Второй части ГК РФ...
(глава 30 параграф 6 -ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЕ ведь во второй части).....

Видимо, да.

[Tatysya]

А последствия такие: теперь в соответсьтвии с 2-П выставлять к счетам организаций-абонентов платежные требования без акцепта они не вправе. Если энергоснабжающая организация хочет списать без акцепта, то это условие должно быть прописано в договоре с абонентом и возможность производить безакцептное списание должна быть предусмотрена у абонента в договоре с банком (банку также должны быть предоставлены сведения об основном договоре). В ином случае, платежные требования, выставленные без акцепта, банк вправе возвращать.

[DeadBrain]

Tatysya
Про то, что будет, я и сам понимаю (не полный ведь!). Я говорю о том, как распространение действия этого указа на отношения с 96 года повлияет на прошые дела (убытки, причиненные безакцептным списанием и т.п.)

[Vitalik]

Tatysya
не возвращать, а ставить на акцепт...

имхо.

[Olesya1611]

Если энергоснабжающая организация хочет списать без акцепта, то это условие должно быть прописано в договоре с абонентом и возможность производить безакцептное списание должна быть предусмотрена у абонента в договоре с банком (банку также должны быть предоставлены сведения об основном договоре). В ином случае, платежные требования, выставленные без акцепта, банк вправе возвращать.

Хорошо, если у меня в договоре прописано про безакцептное списание, могу ли я, ссылаясь на этот Указ, потребовать изменения условий договора?

[Jhim]

Требовать можно всё, что угодно. Но указ - вовсе не основание для внесения изменений в договор. Вы сами дали согласие на безакцепт - вот с Вашего согласия на основании договора и будут списывать.

[Vnurist]

Наша организация относится к бюджетным и поэтому плата электричества и тепла производится в особом порядке., т.к. Указ Президента от 18.09.1992 года №1091 исключает бюджетные организации из перечня организаций, расчеты с которыми производятся в безакцептном порядке.
08.07.2004 г. в данный Указ были внесены изменения - исключены слова "без акцепта плательщика". Наша энегроснабжающая компания сразу же накатала нам письмо о том, что теперь они якобы могут снимать с нас деньги в безакцептном порядке.
Действующая редакция Указа выглядит следующим образом:
"Учитывая непрерывный цикл производства....., установить, что расчеты с потребителями, кроме бюджетных организаций и населения, за отпускаемые энерго-....снабжающими организациями электрическую и тепловую энергию.....производятся на основании показателей измерительных приборов и действующих тарифов." Т.е. исходя из буквального толкования следует, что все организации кроме бюджетных и населения оплачивают электроэнергию и тепло по действующим тарифам, но отсяда ни как не следует, что можно с бюджетников снимать деньги в безакцептном порядке. Или нет?

Сообщение отредактировал Vnurist: 05 August 2004 - 08:50

[Vitalik]

Vnurist

хм....выше смотрите...
постановление ВС...еще осталось...

[Сергей Шарыгин]

Если энергоснабжающая организация хочет списать без акцепта, то это условие должно быть прописано в договоре с абонентом и возможность производить безакцептное списание должна быть предусмотрена у абонента в договоре с банком (банку также должны быть предоставлены сведения об основном договоре). В ином случае, платежные требования, выставленные без акцепта, банк вправе возвращать

Все ясно

[Vitalik]

Йцукен
банк не вправе возвращать.

он должен ставить на акцепт.

[Jaka]

Привет всем! Славная контора Энергосбыт прислала нам сегодня занимательную бумагу под названием "уведомление", где требует (!) в течение 3 дней подписать соглашение о безакцептном списании денежных средств по расчетам за теплоэнергию. Иначе, мол, в случае возврата вашим банком платежных требований о списании в безакцептном порядке, подача теплоэнергии будет прекращена. По договору мы оплачиваем ежемесячно, еще ни разу не нарушили обязательств по оплате, но у них, видишь ли, новое веяние, и они, будучи монополистом, внедрили такую систему и всех ЮЛ обязали подписать это соглашение. Наш шеф, естественно, возмущен, вот думаем что тут можно сделать или ничего нельзя? Кто что посоветует?

[-- Лео --]

Наш шеф, естественно, возмущен, вот думаем что тут можно сделать или ничего нельзя? Кто что посоветует?

Если НПА не предусматривают безакцептное списание в качестве условия стандартного договора вашего монополиста, то можно жаловаться в местные антимонопольные органы на злоупотребление монополистом своим положением на рынке.

[Vitalik]

подписывать.
и не парится...в чем сложность?

имеют ведь право на безакцепт по закону...

[Ауттори Рипорт]

Jaka
со связистами б такой номер не прошел.
но энергетики у нашего правительства и депутатов в большем почете. платите, если согласны в принципе со счетом.

[DeadBrain]

Jaka
право безакцептного списания предоставлялось энергетикам не по закону, а по указу Президента 92г.
Месяца два назад этот пункт указа отменили. Номер указа я не помню, искать неохота.
Я поднимал эту тему в Общих. Она называлась "Отменили безакцептное списанрие в ТЭКе". Ищите.

[Jaka]

DeadBrain уже нашла, всем, кому придется с такой ерундой столкнуться, вот вам НПА - Указ Президента РФ от 08.07.2004г. №857. Нет у энергетиков теперь такого права, что, безусловно, радует

[Ауттори Рипорт]

однако. как быстро все меняется. бум смотреть. DeadBrain
Jaka спасибище. проверим.

[Vitalik]

DeadBrain


не правы...

есть еще постановление ВС РСФСР 92г...... не парьтесь....

оно еще действует. без акцепт есть. в силу закона.

[pavelser]

Vitalik

не, без акцепта сейчас уже ничего не списывают.. впрочем списывают, если вы даете банку указание на безакцептное списание по определнному договору

[Vitalik]

pavelser

)))))))) работаю в банке......

безакцепт со ссылкой на постановление 92 года работает.....
списываем...

[kuropatka]

Темы соединил.

[DeadBrain]

Vitalik

DeadBrain


не правы...

собссна, уточните, в чём я не прав, а то неуютно как-то

есть еще постановление ВС РСФСР 92г...... не парьтесь....

подозреваю, что его не следует применять по тем же причинам, по которым отменили указ бельцина задним числом
что за указ? скиньте реквизиты