Скажите пожалуйста, есть статья 54 ГПК РФ Полномочия представителя
Представитель вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия. Однако право представителя на подписание искового заявления, предъявление его в суд, передачу спора на рассмотрение третейского суда, предъявление встречного иска, полный или частичный отказ от исковых требований, и т.д.
Что такое предъявление искового заявления в суд и чем отличается от подписания? У меня в доверенности есть все полномочия, кроме подписания. Судья отказал в принятии искового заявления.
|
|
||
|
|
|
|
Ст. 54 ГПК - полномочия представителя*
Автор
-Guest-
, 13 Jul 2004 19:36
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 18
#2
Отправлено 13 July 2004 - 19:42
предъявления это по сути "сдача" его в суд. а подписание - это просталвение подписи. правильбно судья сделал.
#3
Отправлено 13 July 2004 - 23:44
Один разок я представлял в АС греческую контору. Для оформления своих полномочий передал грекам образец "русской" доверенности, чтобы сначала перевели ее на греческий, затем обратно на русский и нотариально удостоверили перевод. В итоге получаю доверенность всею оклеенную марками с текстом, где вместо полномочия "подписывать исковое заявление" стоит перевод "предъявлять исковое заявление". Деваться было некуда подписал я иск, судья принял его к своему производству, а уже в заседании и говорит: "А где в Вашей доверенности полномочие на подписание?" - На что я начал ныть про то, что предъявлять иск это как раз и означает его подписывать и вообще это издержки перевода с греческого (может быть у греков подписывать = предъявлять и наоборот). "Нет", - сказал судья, - "Так не пойдет, в АПК написано "на подписание искового заявления, значит так должно быть в доверенности и оставил иск без рассмотрения, а сам посоветовал: типа найдите переводчика, который подправит Вам как нужно перевод, что было мной успешно и сделано.
#4
-Guest-
Отправлено 14 July 2004 - 06:36
у меня тоже совсем недавно был случай - завернули мне частную жалобу по причине отсутствия полномочий на подписание частной жалобы и это при том, что в доверенности были все полномочия, которые предоставляются истцу, ответчику и т.д. с правом подачи... жалоб. К слову сказать судья в принципе данное дело рассматривать не желает и не скрывает этого. Но когда получил определение в котором было написано примерно следующее "подавать жалобу вовсе не означает право её подписывать", а следовательно вы как представитель подписавший и подавший сей документ не соблюли субординацию и такая жалоба не может быть рассмотрена.
Покопались в словарях, в формулировках суд практики да и сам ГПК повнимательнее почитали и не поняли логики судьи.
Пришлось пожаловаться еще раз в вышестоящий суд и результат порадовал как это ни странно - подавать жалобу и означает реализацию всех полномочий на обжалование. Слава богу есть еще на земле здравомыслящие люди.
Покопались в словарях, в формулировках суд практики да и сам ГПК повнимательнее почитали и не поняли логики судьи.
Пришлось пожаловаться еще раз в вышестоящий суд и результат порадовал как это ни странно - подавать жалобу и означает реализацию всех полномочий на обжалование. Слава богу есть еще на земле здравомыслящие люди.
#5
-Guest-
Отправлено 14 July 2004 - 11:59
ну в 54 ст. ГПК четко разделяются подписание и предъявление иска, и с точки зрения русского языка это совершенно разные действия. Имхо предъявить это физически отдать документ.
другой вопрос, что обжалование не расписано так подробно.
другой вопрос, что обжалование не расписано так подробно.
#6
Отправлено 14 July 2004 - 15:06
Это вы о чем?другой вопрос, что обжалование не расписано так подробно.
#7
Отправлено 14 July 2004 - 15:06
Была страшная картина подачи иска в суде 5 февраля 2003 года, через три дня после вступления в силу нового ГПК, где, соббсна, отдельно полномочие на предъявление иска и появилось...
Доверенность была оформлена на пару месяцев раньше (судились уже там же с теми же)...
Лажа была обнаружена только в очереди в суде. Пришлось в спешном порядке будить истицу и вызывать в суд, причем полномочие сугубо специальное, оговорками типа "подавать за меня документы" и т.п. не заменяется.
Доверенность была оформлена на пару месяцев раньше (судились уже там же с теми же)...
Лажа была обнаружена только в очереди в суде. Пришлось в спешном порядке будить истицу и вызывать в суд, причем полномочие сугубо специальное, оговорками типа "подавать за меня документы" и т.п. не заменяется.
#9
--Александр--
Отправлено 15 July 2004 - 21:34
yanas
не очень в тему, но смешно
дело было года два назад
ФАС в Нижнем Новгороде
Процесс, даем полномочия.
Прибегает судья, а кто ту такой то ?! Я...
Вывела в коридор, и сообщает, что доверенность два дня назад кончилась.
Была техническая ошибка, я при печати перепутал месяц.
А клиент официально находился в больнице, чуть ли не под капельницей.
Неофициально сидел в машине за углом.
Хорошо у него печать с собой была. Исправили дату, подпись, печать, и вперед в заседание.
Всех порвали .....
не очень в тему, но смешно
дело было года два назад
ФАС в Нижнем Новгороде
Процесс, даем полномочия.
Прибегает судья, а кто ту такой то ?! Я...
Вывела в коридор, и сообщает, что доверенность два дня назад кончилась.
Была техническая ошибка, я при печати перепутал месяц.
А клиент официально находился в больнице, чуть ли не под капельницей.
Неофициально сидел в машине за углом.
Хорошо у него печать с собой была. Исправили дату, подпись, печать, и вперед в заседание.
Всех порвали .....
#10
Отправлено 15 July 2004 - 22:11
Федоров Александр
В арбитражке не пробовала, а в СОю - почему истицу будила... именно шта мне сказали в ответ на мои сомнения (провокация была, да...
), что ни-ни, непримут у меня ни в коем случае, а рады бы, но вот ведь - незадача...
Знаю случаи, когда в СОЮ в первой инстанции заявление оставляли без рассмотрения после 2-10-го заседаний по причине обнаружения недосмотра при приеме - полномочия на подписание, предъявление нет...
-Александр-
Добрыя судия
Коллеги рассказывали: Мосгорсуд, тоже все круто, кассация, злые кассаторы из крутейшей юрфирмы с крутейшими физиономиями. Добрые люди в мантиях подозрительно смотрят в документы и вопрошают, а чего же ж это вы, кассаторы, подписали жалобу-то нам, кады у вас полномочия такого не наблюдается? вот у кассируемых имеется, а вы-с в пролете-с...
Кассаторы метнулись типа щас все исправим, но люди в мантиях (коллеги-кассируемые у них постоянные клиенты, и обе стороны судьям смертно надоели) - типа увы... срок-та не того-с... пропущен-с...
В арбитражке не пробовала, а в СОю - почему истицу будила... именно шта мне сказали в ответ на мои сомнения (провокация была, да...
), что ни-ни, непримут у меня ни в коем случае, а рады бы, но вот ведь - незадача...Знаю случаи, когда в СОЮ в первой инстанции заявление оставляли без рассмотрения после 2-10-го заседаний по причине обнаружения недосмотра при приеме - полномочия на подписание, предъявление нет...
-Александр-
Добрыя судия
Коллеги рассказывали: Мосгорсуд, тоже все круто, кассация, злые кассаторы из крутейшей юрфирмы с крутейшими физиономиями. Добрые люди в мантиях подозрительно смотрят в документы и вопрошают, а чего же ж это вы, кассаторы, подписали жалобу-то нам, кады у вас полномочия такого не наблюдается? вот у кассируемых имеется, а вы-с в пролете-с...
Кассаторы метнулись типа щас все исправим, но люди в мантиях (коллеги-кассируемые у них постоянные клиенты, и обе стороны судьям смертно надоели) - типа увы... срок-та не того-с... пропущен-с...
#11
Отправлено 14 June 2009 - 21:54
Не понял. К примеру, я-адвокат. У меня с клиентом (истец) договор на представительство его интересов в суде (СОЮ). Доверенности ПОКА нет (клиент срочно уехал в командировку). Приношу на прием ИСКОВОЕ заявление подписанное истцом (подпись его, аналогичная подписи в прикладываемой ксерокопии паспорта). К ИСКОВОМУ заявлению приложены доки и ордер адвокатского образования в котором прописанны мои полномочия, а именно: подача в суд иска и представительство клиента в суде. Заявление не принимают... бред какой то! Направил почтой заказным с уведомлением, но всёже хотелось бы услышать мнения коллег по данному вопросу
Сообщение отредактировал duke777: 14 June 2009 - 21:56
#12
-Дневной надзор-
Отправлено 14 June 2009 - 22:04
хмм. так доверенности ведь нет на предъявление искового заявления в суд. ИМХО, правильно не принимают.
Сообщение отредактировал Дневной надзор: 14 June 2009 - 22:04
#13
Отправлено 15 June 2009 - 01:30
Дневной надзор
Я в ордере (в графе "адвокату поручается") написал "подача искового заявления гр. ХХХ в Нский горсуд. Представительство гр.ХХХ в указанном суде по гр делу ......". Получается, что в рамках гр дела адвокат имеет право направлять-получать запросы по делу своего клиента а отнести исковое заявление нет? А почтой приходит исковое, что ж у почтальёна доверку будут спрашивать?
А если адвокат в процесс приносит ходатайство своего клиента с просьбой отложить рассмотрение дела (перенести) в связи с его (стороны) болезнью?
В законе не нашел прямого запрета на такие действия... может пропустил?
правильно не принимают.
Я в ордере (в графе "адвокату поручается") написал "подача искового заявления гр. ХХХ в Нский горсуд. Представительство гр.ХХХ в указанном суде по гр делу ......". Получается, что в рамках гр дела адвокат имеет право направлять-получать запросы по делу своего клиента а отнести исковое заявление нет? А почтой приходит исковое, что ж у почтальёна доверку будут спрашивать?
А если адвокат в процесс приносит ходатайство своего клиента с просьбой отложить рассмотрение дела (перенести) в связи с его (стороны) болезнью?
В законе не нашел прямого запрета на такие действия... может пропустил?
Сообщение отредактировал duke777: 15 June 2009 - 01:32
#14
Отправлено 15 June 2009 - 03:47
duke777
В ст.ст. 53, 54 ГПК вроде всё однозначно сказано...
я-адвокат. У меня с клиентом (истец) договор на представительство его интересов в суде (СОЮ). Доверенности ПОКА нет (клиент срочно уехал в командировку). Приношу на прием ИСКОВОЕ заявление подписанное истцом (подпись его, аналогичная подписи в прикладываемой ксерокопии паспорта). К ИСКОВОМУ заявлению приложены доки и ордер адвокатского образования в котором прописанны мои полномочия, а именно: подача в суд иска и представительство клиента в суде. Заявление не принимают... бред какой то!
Я в ордере (в графе "адвокату поручается") написал "подача искового заявления гр. ХХХ в Нский горсуд. Представительство гр.ХХХ в указанном суде по гр делу ......".
В законе не нашел прямого запрета на такие действия... может пропустил?
В ст.ст. 53, 54 ГПК вроде всё однозначно сказано...
#15
-Дневной надзор-
Отправлено 15 June 2009 - 08:29
duke777
Право же на предъявление
Ордер дает лишь право быть представителем, то есть с общими полномочиями на совершение всех процессуацльных действий, кроме специальных.В законе не нашел прямого запрета на такие действия... может пропустил?
Право же на предъявление
(с) ст. 54 ГПКдолжно быть специально оговорено в доверенности, выданной представляемым лицом.
А запросы - это насколько думаеца, не процессуальное право, а по закону об адвокатуре. У почты есть лицензия. Кроме того, при отправке по почтовым правилам доверку спрашивать должны.Получается, что в рамках гр дела адвокат имеет право направлять-получать запросы по делу своего клиента а отнести исковое заявление нет? А почтой приходит исковое, что ж у почтальёна доверку будут спрашивать?
#16
Отправлено 15 June 2009 - 08:36
Alderamin
Как мне кажется, что законодатель имел ввиду логическую цепочку, т.е. подписание заявление и последующую его подачу (т.е. подписанное представителем). А если адвокат приносит подписанное истцом? Адвокат же ордер оставляет в деле. Не знаю, по моему вопрос спорный. Вся 54 ГПК говорит именно о процессуально значимых действиях, имеющих основополагающие значение в процессе. Истец свою волю выразил подписав заявление. Какая разница для гражданского процесса каким образом это заявление попадет в канцелярию на регистрацию?
Исходя из позиции подачи заявление ТОЛЬКО по доверенности все заявлению, поступающие по почте можно не принимать....
Добавлено немного позже:
Дневной надзор
первый раз слышу. Сколько раз заказные с уведомлением отправлял ни разу даж паспорта не спросили. Это при отправке переводов-посылок...
Добавлено немного позже:
Дневной надзор
На совершение процессуальных действий?
54 ГПК вроде всё однозначно сказано...
Как мне кажется, что законодатель имел ввиду логическую цепочку, т.е. подписание заявление и последующую его подачу (т.е. подписанное представителем). А если адвокат приносит подписанное истцом? Адвокат же ордер оставляет в деле. Не знаю, по моему вопрос спорный. Вся 54 ГПК говорит именно о процессуально значимых действиях, имеющих основополагающие значение в процессе. Истец свою волю выразил подписав заявление. Какая разница для гражданского процесса каким образом это заявление попадет в канцелярию на регистрацию?
Исходя из позиции подачи заявление ТОЛЬКО по доверенности все заявлению, поступающие по почте можно не принимать....
Добавлено немного позже:
Дневной надзор
при отправке по почтовым правилам доверку спрашивать должны.
первый раз слышу. Сколько раз заказные с уведомлением отправлял ни разу даж паспорта не спросили. Это при отправке переводов-посылок...
Добавлено немного позже:
Дневной надзор
У почты есть лицензия
На совершение процессуальных действий?
#17
-Дневной надзор-
Отправлено 15 June 2009 - 08:40
duke777
Думаю, при отправке по почте "предъявившим в суд лицом" для целей ГПК будет не почтовая организация, а лицо, указанное на конверте как отправитель. Так что если адвокат умудрится отправить письмо от имени истца, значит и оснований для возврата не будет, поскольку суд о сем не узнает
У нас тоже так примерно до 2008 г. было. Однако, сейчас почта артачица, ссылается на правила оказания услуг почтовой связи.первый раз слышу. Сколько раз заказные с уведомлением отправлял ни разу даж паспорта не спросили.
Думаю, при отправке по почте "предъявившим в суд лицом" для целей ГПК будет не почтовая организация, а лицо, указанное на конверте как отправитель. Так что если адвокат умудрится отправить письмо от имени истца, значит и оснований для возврата не будет, поскольку суд о сем не узнает
#18
Отправлено 15 June 2009 - 09:05
Дневной надзор
Вообще, принял за правило, не бодаться без нужды. В процессе понятно, там насмерть... а с делопроизводителями бестолку. Требуют заяву на ознакомление с делом-пожалиста... уже бланки приготовил, только № дела вписывай.
только такписьмо от имени истца
Вообще, принял за правило, не бодаться без нужды. В процессе понятно, там насмерть... а с делопроизводителями бестолку. Требуют заяву на ознакомление с делом-пожалиста... уже бланки приготовил, только № дела вписывай.
#19
Отправлено 15 June 2009 - 10:20
Не понял. К примеру, я-адвокат. У меня с клиентом (истец) договор на представительство его интересов в суде (СОЮ). Доверенности ПОКА нет (клиент срочно уехал в командировку). Приношу на прием ИСКОВОЕ заявление подписанное истцом (подпись его, аналогичная подписи в прикладываемой ксерокопии паспорта). К ИСКОВОМУ заявлению приложены доки и ордер адвокатского образования в котором прописанны мои полномочия, а именно: подача в суд иска и представительство клиента в суде. Заявление не принимают... бред какой то!
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ И НЕ ИЗОБРАЖАЙТЕ ИДИОТА. ТЕМА ЗАКРЫТА
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
