улетел тут давече при автоперевозке очередной контейнер...
как водица ответственность перевозчика не застрахована, машинка на ПБОЮЛ естессно - дело пахнет глушняком вобщем
одна радость - полис ОСАГО присутствует
по внимательному прочтению правил обнаружил следующее:
а. " 6. Дорожно-транспортным происшествием является событие.... повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
б. "7. Страховым случаем признается причинение в результате дорожно-транспортного происшествия в период действия договора обязательного страхования владельцем транспортного средства вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевшего, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату"
в. "9. Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию;"
из чего сделан вывод, что "причинение вреда грузу" правилами как, скажем, юридически значимый факт влекущий неие последствия рассматривается...
однако мне непонятно что значит формулировка "причинения водителем вреда" ???
уважаемые страховщики, помогите разобраться
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 12
#4
Отправлено 10 August 2004 - 14:50
TobasCo
Сие означает то, что когда сам водитель автомашины виноват в том, что, в частности, пострадал перевозимый им (водителем) груз, данный ущерб со стороны страховой компании не покрывается.
однако мне непонятно что значит формулировка "причинения водителем вреда" ???
Сие означает то, что когда сам водитель автомашины виноват в том, что, в частности, пострадал перевозимый им (водителем) груз, данный ущерб со стороны страховой компании не покрывается.
#5
Отправлено 10 August 2004 - 15:38
TobasCo
здесь говориться о том, что если ваш перевозчик, анпример наехал на другую грузовую машины и повредил тем самым груз, то потерпевшему выплатят по ОСАГО
В Вашем же случае чистая ответственность перевозчико по договору перевозки, которая ОСАГО не покрывается... пункт Правил вы уже назвали (п.9 п.п з).
6. Дорожно-транспортным происшествием является событие.... повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
здесь говориться о том, что если ваш перевозчик, анпример наехал на другую грузовую машины и повредил тем самым груз, то потерпевшему выплатят по ОСАГО
В Вашем же случае чистая ответственность перевозчико по договору перевозки, которая ОСАГО не покрывается... пункт Правил вы уже назвали (п.9 п.п з).
#6
Отправлено 10 August 2004 - 16:21
Сие означает то, что когда сам водитель автомашины виноват в том, что, в частности, пострадал перевозимый им (водителем) груз, данный ущерб со стороны страховой компании не покрывается.
колесо рулевое лопнуло на ходу машину увело в сторону в результате съехала в кювет и перевернулась...
водитель виноват? причинил ли ОН (или своими действиями) вред грузу?
#7
Отправлено 10 August 2004 - 16:33
TobasCo
Стоп, стоп, стоп! Мы вообще о чем говорим? О гражданской ответственности (ОСАГО), а не о страховании по риску "ущерб".
В данном случае (в описанном Вами), тут вообще не возникла ГО перед третьими лица, ведь никто, кроме этого водителя и его автомашины не пострадал.
колесо рулевое лопнуло на ходу машину увело в сторону в результате съехала в кювет и перевернулась...
водитель виноват? причинил ли ОН (или своими действиями) вред грузу?
Стоп, стоп, стоп! Мы вообще о чем говорим? О гражданской ответственности (ОСАГО), а не о страховании по риску "ущерб".
В данном случае (в описанном Вами), тут вообще не возникла ГО перед третьими лица, ведь никто, кроме этого водителя и его автомашины не пострадал.
#8
Отправлено 10 August 2004 - 16:40
Заглянувший_на_огонек
как же... имущество мое пострадало... находившееся в автомашине
ЗЫ поверьте, вполне представляю разницу между страхованием ответственности и грузов
как же... имущество мое пострадало... находившееся в автомашине
ЗЫ поверьте, вполне представляю разницу между страхованием ответственности и грузов
#9
Отправлено 10 August 2004 - 17:04
TobasCo
Вы сами написали же...
Правила ОСАГО
п.4 (4 абз.)
"владелец транспортного средства" - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче ему транспортного средства и др.). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством при исполнении своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
п.2 Правила ОСАГО
При осуществлении обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее именуется - обязательное страхование) страховщик обязуется за обусловленную договором обязательного страхования плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного настоящими Правилами события (страхового случая) возместить потерпевшему (третьему лицу) убытки, возникшие вследствие причинения вреда его жизни, здоровью или имуществу.
Логику проводить?
Вы сами написали же...
9. Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию;"
Правила ОСАГО
п.4 (4 абз.)
"владелец транспортного средства" - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче ему транспортного средства и др.). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством при исполнении своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
п.2 Правила ОСАГО
При осуществлении обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее именуется - обязательное страхование) страховщик обязуется за обусловленную договором обязательного страхования плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного настоящими Правилами события (страхового случая) возместить потерпевшему (третьему лицу) убытки, возникшие вследствие причинения вреда его жизни, здоровью или имуществу.
Логику проводить?
#10
Отправлено 10 August 2004 - 17:18
TobasCo
Пострадало, но подпункт "з" пункта 2 статьи 6 Федерального закона, ввел подобное повреждение в разряд не страховых рисков!
как же... имущество мое пострадало... находившееся в автомашине
Пострадало, но подпункт "з" пункта 2 статьи 6 Федерального закона, ввел подобное повреждение в разряд не страховых рисков!
#11
Отправлено 10 August 2004 - 18:24
Логику проводить?
если найдете минутку - да пожалуста
а водитель вреда моему имуществу не наносил, и вины его не усматривается
#12
Отправлено 10 August 2004 - 19:50
Для начала смотрим, что есть объект страхования ОСАГО, это в соответствии с Правилами ОСАГО:
«Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации».
Дальше смотрим, что есть страховой случай, это у нас в соответствии с ФЗ ОСАГО:
«страховой случай - наступление гражданской ответственности страхователя, иных лиц, риск ответственности (прим.: в том числе владельца и водителя) которых застрахован по договору обязательного страхования, за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату».
Теперь смотрим, кто такой владелец, это:
«владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче ему транспортного средства и др.). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством при исполнении своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
Если рассматривать действия перевозчика как владельца, использовавшего транспортное средство и в результате чего был причинен вред грузоотправителю/грузополучателю-потерпевшему в качестве повреждения перевозимого груза, то в результате ответственность перевозчика может наступить в рамках ОСАГО. Однако на этот случай есть пункт 9 Правил ОСАГО:
«Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию».
Таким образом, ответственность перевозчика можно рассматривать только как
1. гражданско-правовую (перед собственником груза).
2. либо ответственность в результате причинения вреда при использовании транспортного средства (источника повышенной опасности)
но только не в рамках ОСАГО.
«Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации».
Дальше смотрим, что есть страховой случай, это у нас в соответствии с ФЗ ОСАГО:
«страховой случай - наступление гражданской ответственности страхователя, иных лиц, риск ответственности (прим.: в том числе владельца и водителя) которых застрахован по договору обязательного страхования, за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату».
Теперь смотрим, кто такой владелец, это:
«владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче ему транспортного средства и др.). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством при исполнении своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
Если рассматривать действия перевозчика как владельца, использовавшего транспортное средство и в результате чего был причинен вред грузоотправителю/грузополучателю-потерпевшему в качестве повреждения перевозимого груза, то в результате ответственность перевозчика может наступить в рамках ОСАГО. Однако на этот случай есть пункт 9 Правил ОСАГО:
«Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию».
Таким образом, ответственность перевозчика можно рассматривать только как
1. гражданско-правовую (перед собственником груза).
2. либо ответственность в результате причинения вреда при использовании транспортного средства (источника повышенной опасности)
но только не в рамках ОСАГО.
#13
Отправлено 10 August 2004 - 21:24
Amon-Ra
спасиб большое что нашли время на такой большой пост...
про то ответственность мне все понятно, непонятно как раз с этим пунктом...
как расценивать термин "причинения водителем вреда" конкретно в данных обстоятельствах - стрельнуло колесо рулевое (!!!) машина сразу съехала в кювет... где здесь можно усмотреть действия (или бездействие) водителя?
спасиб большое что нашли время на такой большой пост...
про то ответственность мне все понятно, непонятно как раз с этим пунктом...
причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию
как расценивать термин "причинения водителем вреда" конкретно в данных обстоятельствах - стрельнуло колесо рулевое (!!!) машина сразу съехала в кювет... где здесь можно усмотреть действия (или бездействие) водителя?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
