Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Должник по алиментам или нет?


Сообщений в теме: 15

#1 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 04:15

Итак.
Есть плательщик алиментов, не имеющий задолженности. Он вступил повторно в брак и у него родился еще один ребенок.
Жизненные обстоятельства сложились так, что этому плательщику пришлось уйти в отпуск по уходу за ребенком (Семейный кодекс такое позволяет). Своего дохода у него нет.
Будет ли в этом случае у него возникать задолженность по алиментам первому ребенку?
  • 0

#2 -Шла мимо-

-Шла мимо-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 12:57

Нахождение молодого отца в отпуске по уходу за ребенком не является
основанием для прекращения выплат алиментов на ребенка от
первого брака, поэтому задолженность обязательно возникнет. Другое дело, что нужно срочно мчаться в суд и просить уменьшить алименты по причине изменения материального положения.
  • 0

#3 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 13:12

Шла мимо

Другое дело, что нужно срочно мчаться в суд и просить уменьшить алименты по причине изменения материального положения.

Уменьшить до какого размера? :)

поэтому задолженность обязательно возникнет.

В каком рамере и как будет расчитана?
  • 0

#4 -Шла мимо-

-Шла мимо-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 13:57

Своего дохода у него нет.

а отец вообще не работал до выхода в отпуск?
  • 0

#5 Pitbull

Pitbull

    лжец&пафосный москвич

  • Старожил
  • 236 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 16:53

Если алименты назначены судом в размере пропорциональном доходам, то в данном случае задолженность по алиментам не должна возникнуть, т.к нет доходов. (произведение любого числа на ноль есть ноль - математическая аксиома :) )

а отец вообще не работал до выхода в отпуск?

не имеет значения

Правда в этом случае получатель алиментов может обратиться в суд для установления алиментов в твердой сумме.
  • 0

#6 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 18:08

Pitbull

Если алименты назначены судом в размере пропорциональном доходам, то в данном случае задолженность по алиментам не должна возникнуть, т.к нет доходов. (произведение любого числа на ноль есть ноль - математическая аксиома  )

И я о том же. :)

Правда в этом случае получатель алиментов может обратиться в суд для установления алиментов в твердой сумме.

Вот как раз эта ситуация меня и интересует.
Может ли ответчик ссылаться на то, что он находится в отпуске по уходу за ребенком и соответственно не может иметь доход?


P.S. Это был Jason Voorhees.

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 26 August 2004 - 18:12

  • 0

#7 Pitbull

Pitbull

    лжец&пафосный москвич

  • Старожил
  • 236 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2004 - 19:33

Может ли ответчик ссылаться на то, что он находится в отпуске по уходу за ребенком и соответственно не может иметь доход?


Может конечно, кто ж ему запретит :)
Однако, 83 СК предполагает весьма широкое судейское усмотрение, зачастую не поддающееся общепринятым законам логики :) .
  • 0

#8 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2004 - 07:54

Дима! Я уже начинал писать, потом бросил. Обязанность по уплате никуда не денется. А вот размер подлежащих уплате алиментов рассчитывается изложенным выше способом :)
А что касается алиментов в ТДС, то тут можно и попасть. Однако суд обязан будет учесть и второго ребёнка и

жизненные обстоятельства


  • 0

#9 Кубик

Кубик
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 September 2004 - 23:00

Возможно чего-то не понимаю, но как быть с п. 4 ст. 113 СК "Определение задолженности по алиментам":

4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и(или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
  • 0

#10 Юkkа

Юkkа
  • Старожил
  • 1167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2008 - 07:20

В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и(или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.

а где можно найти информацию о средней ЗП?
в консультанте только 2001 год :D

или имеет смысл прийти к приставам, и у них попросить эту информацию для расчета суммы алиментов, а потом уже идти платить? (человек уволился, на новую работу пока не устроился, бегать от приставов как-то желания нет...)
  • 0

#11 -ABC-

-ABC-
  • продвинутый
  • 883 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2008 - 22:38

а где можно найти информацию о средней ЗП?

Ищите так: "росстат средняя зарплата 2008"

или имеет смысл прийти к приставам

Да, имеет. Потому что средняя зарплата растет каждый месяц, а задолженность рассчитывают на момент взыскания задолженности, а не на момет ее образования.
  • 0

#12 MaoDz

MaoDz
  • Новенький
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2008 - 12:29

ФЗ "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 г.
Статья 102. Порядок взыскания алиментов и задолженности по алиментным обязательствам

2. Размер задолженности по алиментам определяется в постановлении судебного пристава-исполнителя...
3. ...Если должник в этот период не работал либо не были представлены документы о его доходах за этот период, то задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.

Судебный пристав-исполнитель получает данные о среднем заработке от Росстата. Данные не оперативны, с запозданием, примерно, месяца на 2-3.
Постановление пристава об утверждении задолженности может быть обжаловано. причем, как должником, так и взыскателем.
ИМХО, получил расчет задолженности, утвержденный постановлением пристава, заплатил, и спи спокойно.
  • 0

#13 Dmitriy_K

Dmitriy_K
  • продвинутый
  • 564 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2011 - 12:17

Ситуация следующая.
Мать и отец лишены родительских прав в 2009 г., на них возложена обязанность по уплате алиментов по 1/4, они, соответственно, платят. В 2009 г. у них рождается второй ребенок, мать увольняется с работы, платить алименты перестает. В 2011 г. у неё "всплывает" задолженность по алиментам в размере 140 тыс. руб. (справка СПИ), исходя из средней з/п, потому что

3. ...Если должник в этот период не работал либо не были представлены документы о его доходах за этот период, то задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.

Можно просить о частичном освобождении от уплаты задолженности по ст. 114 СК РФ, но
возникла мысль сначала попробовать оспорить расчет задолженности, определенной приставом (ч.5 ст. 113 СК РФ):
мать с момента рождения второго ребёнка не работает, но получает (ла):
1. Ежемесячное пособие на ребенка
2. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком
3. Ежемесячную выплату на доп. питание для детей до 3-х лет из малоимущих семей
4. Ежемесячную выплату на детей, не посещающих дошкольные образовательные учреждения
Плюс были получены единовременные выплаты при рождении ребенка.

Вопрос:
Можно ли использовать данные выплаты в доказательство получения матерью дохода за период задолженности?

Читаем ПП РФ № 841
п.2
в) с пособий по временной нетрудоспособности, по безработице только по решению суда и судебному приказу о взыскании алиментов либо нотариально удостоверенному соглашению об уплате алиментов

л) с сумм материальной помощи, кроме единовременной материальной помощи, выплачиваемой за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, внебюджетных фондов, за счет иностранных государств, российских, иностранных и межгосударственных организаций, иных источников в связи со стихийным бедствием или другими чрезвычайными обстоятельствами, в связи с террористическим актом, в связи со смертью члена семьи, а также в виде гуманитарной помощи и за оказание содействия в выявлении, предупреждении, пресечении и раскрытии террористических актов, иных преступлений;

Как видим, пособий на ребенка и пр. в списке нет, поэтому не думаю, что пособия можно использовать.
Однако насчет ежемесячных выплат можно подумать, т.к. их можно отнести к материальной помощи, например ст. 12 ФЗ от 17.07.00 № 178-ФЗ "О гос. соц. помощи" - ден. выплаты.

Какие будут мнения, даже не с точки зрения практической целесооборазности, а теоретически?
  • 0

#14 тима

тима
  • Старожил
  • 1108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2011 - 16:55

А если попробовать на это время сделать фиктивный мизерный доход, чтобы в процентах начисляли. Например, по договорам подряда холодильники раз в месяц ремонтирует и т. п. Тогда доход будет, а размер алиментов будет копеечным.
  • 0

#15 Dmitriy_K

Dmitriy_K
  • продвинутый
  • 564 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2011 - 12:34

А если попробовать на это время сделать фиктивный мизерный доход, чтобы в процентах начисляли. Например, по договорам подряда холодильники раз в месяц ремонтирует и т. п. Тогда доход будет, а размер алиментов будет копеечным.

Мысль, конечно, интересная, но фиктивность будет видна "невооруженным взглядом".

По-поводу выплат: поговорил с приставом, сказал что пересчитает задолженность исходя из новых сведений о доходе.
  • 0

#16 Dmitriy_K

Dmitriy_K
  • продвинутый
  • 564 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 November 2011 - 21:38

На самом деле, нужно учитывать ещё и ст. 101 "Об исполнительном производстве":

Статья 101. Виды доходов, на которые не может быть обращено взыскание
1. Взыскание не может быть обращено на следующие виды доходов:
12) пособия гражданам, имеющим детей, выплачиваемые за счет средств федерального бюджета, государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов;

Надо доказывать, что выплаты - это не пособия, а именно материальная помощь, хотя, по-хорошему, судебная перспектива неясная, если не сказать, сомнительная. Все что на ребёнка - не считается, и дело с концом.
Не нашел я пока законодательно закрепленный термин "материальная помощь".
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных