Сообщений в теме: 47

[xtremest]

темы соединены

Предыстория: жили женщина с мужчиной1 в браке. Родился ребенок. Мужчина1 сам по себе имел судимости, в общем отрицательная личность. Когда ребенку был год, он переехал в другой город. После они развелись.

Когда ребенку было 5 лет, мама вышла замуж за другого мужчину(2).
Сейчас ребенку 10.5 лет. Ребенок не знает своего биологического отца.

Мама и мужчина2 хотят легализовать отцовство ребенка, чтобы мужчина2 считался отцом ребенка. По факту так оно и есть, называет папой, живут вместе уже более 5 лет и т.д. Но не хотят, чтобы ребенок об этом знал. Хотят сделать как можно быстрее (хехе, все хотят)

Мужчина1 согласен не мешать, ребенок ему не нужен и т.д. Шевелить он не хочет, но подпишет все, что надо.

Я предложил матери для скорости подписать согласие мужчины1 на усыновление ребенка мужчиной2. Далее начать процедуру усыновления, затем изменить запись о рождении, получить новое, затем изменить фамилию и отчество. На это вроде все.

Вопросы:
1) Как вы можете оценить вероятность проведения усыновления без согласия самого ребенка, если он 5 лет жил вместе с мужчиной2 и папой его называет? Чтобы не выдавать тайну усыновления. Чем это можно подтвердить?

2) Я правильно понимаю, что можно при живом отце, которого не лишили род. прав, изменить запись, так как усыновили. И в свид. о рождении новом будет записан мужчина2 ?

3) В соотв. с ФЗ Об АГСостояния "Родители" могут сменить имя (в т.ч. отчество и фамилию) ребенка. Правильно я понимаю, что мужчина2 уже будет родителем (новым отцом) ? То есть мужчина2 и мать подадут заявление о смене имени (фамилии) и возьмут согласие ребенка (достаточно письменного) ?
Или придется также брать согласие биологического отца? (вернее и его подпись под заявлением)

Спасибо.

может ли быть усыновителем ВИЧ инфицированный

иск по усыновлению

Сообщение отредактировал Jhim: 24 February 2012 - 21:37

[Pastic]

Вопросы: 1) Как вы можете оценить вероятность проведения усыновления без согласия самого ребенка, если он 5 лет жил вместе с мужчиной2 и папой его называет? Чтобы не выдавать тайну усыновления. Чем это можно подтвердить?

Статья 132. Согласие усыновляемого ребенка на усыновление
...
2. Если до подачи заявления об усыновлении ребенок проживал в семье усыновителя и считает его своим родителем, усыновление, в порядке исключения, может быть произведено без получения согласия усыновляемого ребенка.

2) Я правильно понимаю, что можно при живом отце, которого не лишили род. прав, изменить запись, так как усыновили. И в свид. о рождении новом будет записан мужчина2 ?

Статья 136. Запись усыновителей в качестве родителей усыновленного ребенка

1. По просьбе усыновителей суд может принять решение о записи усыновителей в книге записей рождений в качестве родителей усыновленного ими ребенка.
2. Для совершения такой записи в отношении усыновленного ребенка, достигшего возраста десяти лет, необходимо его согласие, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 132 настоящего Кодекса.
3. О необходимости производства такой записи указывается в решении суда об усыновлении ребенка.

3) В соотв. с ФЗ Об АГСостояния "Родители" могут сменить имя (в т.ч. отчество и фамилию) ребенка. Правильно я понимаю, что мужчина2 уже будет родителем (новым отцом) ? То есть мужчина2 и мать подадут заявление о смене имени (фамилии) и возьмут согласие ребенка (достаточно письменного) ? Или придется также брать согласие биологического отца? (вернее и его подпись под заявлением)

Статья 134. Имя, отчество и фамилия усыновленного ребенка

1. За усыновленным ребенком сохраняются его имя, отчество и фамилия.
2. По просьбе усыновителя усыновленному ребенку присваиваются фамилия усыновителя, а также указанное им имя. Отчество усыновленного ребенка определяется по имени усыновителя, если усыновитель мужчина, а при усыновлении ребенка женщиной - по имени лица, указанного ею в качестве отца усыновленного ребенка. Если фамилии супругов-усыновителей различные, по соглашению супругов-усыновителей усыновленному ребенку присваивается фамилия одного из них.
3. При усыновлении ребенка лицом, не состоящим в браке, по его просьбе фамилия, имя и отчество матери (отца) усыновленного ребенка записываются в книге записей рождений по указанию этого лица (усыновителя).
4. Изменение фамилии, имени и отчества усыновленного ребенка, достигшего возраста десяти лет, может быть произведено только с его согласия, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 132 настоящего Кодекса.
5. Об изменении фамилии, имени и отчества усыновленного ребенка указывается в решении суда о его усыновлении.

[xtremest]

Да, я читал

2. Если до подачи заявления об усыновлении ребенок проживал в семье усыновителя и считает его своим родителем, усыновление, в порядке исключения, может быть произведено без получения согласия усыновляемого ребенка.

вот и спрашиваю, чем лучше подтвердить? Для сохранности тайны не выховешь же его в суд, и не спросишь, "Это твой папа?" Свидетельские показания, на мой взгляд довольно естественны. Хватит, как думаете?

За остальное спасибо, про второе и третье не увидел, плохо читал!

[Pastic]

Хватит, как думаете?

Вполне.

[Dashette]

темы соединены

Добрый день,

Ситуация такова.
Есть муж и жена. У них двое детей. Муж является и биологическим, и юридическим отцом только младшего ребенка. Что касается старшего, то муж - только юридический отец.

Мать хочет развестись с мужем и выйти за муж за другого человека, который как раз и является биологическим отцом ее старшего сына.

Как будет проходить процесс усыновления "новым" мужем детей этой женщины? Есть ли разница между процедурой усыновления "биологического" ребенка и "чужого" ребенка?

Заранее спасибо за ответ.

P.S. "Бывший" муж - абсолютно положительный человек, т.е. сослаться на несоблюдение им отцовских обязанностей, на алкоголизм, наркоманию или что-то в этом роде невозможно.

Сообщение отредактировал Jhim: 18 February 2012 - 20:27

[alex max]

Если между Вами, и фактическим отцом ребенка отсутствует спор по вопросу отцовства, суд в исковом порядке рассмотрит требование об исключении записи об отце, произведенной в актовой записи о рождении в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ, и внесении новых сведений об отце (то есть об установлении отцовства другого лица).

P.S. "Бывший" муж - абсолютно положительный человек, т.е. сослаться на несоблюдение им отцовских обязанностей, на алкоголизм, наркоманию или что-то в этом роде невозможно.

Это в данной ситуации делать и не надо

[Аннет_из_Твери]

Есть ли разница между процедурой усыновления "биологического" ребенка и "чужого" ребенка?

В процедуре усыновления - нет.

то есть об установлении отцовства другого лица).

Скорее - об оспаривании отцовства мужа.

[Dashette]

А если отец (т.е. бывший муж) не хочет по доброй воле отказываться от детей (ни от кровного ребенка, ни от "не своего"), то каким путем можно пытаться все же решить этот вопрос в пользу второго мужа?

Факт его кровного родства с одним из детей смог бы играть решающую роль для суда?

[-ABC-]

Это не усыновление, это оспаривание отцовства. Если юридический отец признает иск, проблем никаких. Если не признает, потребуется генетическая экспертиза, а это дорогое удовольствие.

[alex max]

Аннет_из_Твери

Скорее - об оспаривании отцовства мужа.

-ABC-

Это не усыновление, это оспаривание отцовства.

Полагал, что спора об отцовстве нет:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 1996 г. N 9

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ОТЦОВСТВА И О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ
9. В силу ст. 47 СК РФ запись об отце ребенка, произведенная органом записи актов гражданского состояния в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ, является доказательством происхождения ребенка от указанного в ней лица.
Учитывая это, при рассмотрении иска об установлении отцовства в отношении ребенка, отцом которого значится конкретное лицо (п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ), оно должно быть привлечено судом к участию в деле, так как в случае удовлетворения заявленных требований прежние сведения об отце должны быть исключены (аннулированы) из актовой записи о рождении ребенка.
Суд в исковом порядке рассматривает и требования об исключении записи об отце, произведенной в актовой записи о рождении в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ, и внесении новых сведений об отце (то есть об установлении отцовства другого лица), если между заинтересованными лицами (например, между матерью ребенка, лицом, записанным в качестве отца, и фактическим отцом ребенка) отсутствует спор по этому вопросу, поскольку в силу п. 3 ст. 47 ГК РФ аннулирование записи акта гражданского состояния полностью либо в части может быть произведено только на основании решения суда.

[alex max]

Это не усыновление, это оспаривание отцовства.

А чем приведенная цитата Пленума противоречит вышесказанному мнению АВС?

Если спора между "отцами" нет, то нет и оспаривания. Есть требование о внесении изменений в запись об отце..

[Аннет_из_Твери]

Вы можете назвать свою ситуацию хоть "полет на Луну", от этого не меняется суть. Оспаривать отцовство между прочим могут не только отцы, но и ребенок, и мать. В вашем случае инициатор спора и истец- мать.

На мой взгляд, alex max имел в виду, что в случае отсутствия спора данная ситуация будет разрешаться судом в порядке особого производства - по главе 36 ГПК (внесение изменений в запись акта ГС при отсутствии спора о праве).

[alex max]

Аннет_из_Твери
А также Гости!

Читаем:

Суд в исковом порядке

рассматривает и требования об исключении записи об отце, произведенной в актовой записи о рождении в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 51 СК РФ, и внесении новых сведений об отце (то есть об установлении отцовства другого лица)

если между заинтересованными лицами (например, между матерью ребенка, лицом, записанным в качестве отца, и фактическим отцом ребенка) отсутствует спор по этому вопросу, поскольку в силу п. 3 ст. 47 ГК РФ аннулирование записи акта гражданского состояния полностью либо в части может быть произведено только на основании решения суда.

1. Исковое производство
2. Не вижу я тут оспаривания отцовства, (если все согласны, никто ж не спорит, что оцец - это, например, Петров)
3. Здесь установление отцовства другого лица, об этом и иск. (установление - не равно оспаривание, ИМХО)

Вот все, что ранее я пытался сказать..

порядке особого производства

Не будет здесь особого производства.

[yur]

alex max

Здесь установление отцовства другого лица, об этом и иск.

Запись родителей ... может быть оспорена только в судебном порядке ... ст.52

Сообщение отредактировал yur: 22 July 2005 - 17:39

[Елизавета Тимофеева]

Если бы в записи о рождении не было бы вообще запист об отце или она была призведена по усмотрению матреи, то тогда не было бюы оспартивания- было бы установление, хоть в административном, хоть в исковом, хоть в особом порядке.
В данном же случае происхождение ребенка УЖЕ установлено и отцом является муж матери. Налицо спор: не он отец, а вот тот ( мать, ребенок), не он отцет , а я ( биологический отец).

[Марина К.]

Здравствуйте!
Такая ситуация.Женщина - мать одиночка. Её теперешний гражданский муж хочет усыновить её ребёнка. Но её сыну через 2, 5 месяца будет 18 лет. Её сын является ребёнком-инвалидом с диагнозом "олигофрения" и всю жизнь будет нуждаться в опекунстве. Играет это какую-то роль в данном вопросе? Можно как-то положительно решить этот вопрос?
Спасибо.

[Pastic]

Усыновление возможно только в отношении несовершеннолетних (п.2 ст. 124 СК РФ), а с учетом того, что процедура усыновления занимает на практике не менее полугода, то, с учетом

Но её сыну через 2, 5 месяца будет 18 лет.

смысла операция не имеет.

[prostoMaster]

Марина К.,
Кто записан отцом ребенка в свидетельстве о рождении?
Была подобная ситуация, в которой мать одиночка, и в свидетельстве была сделана запись, что отцом является Иванов Иван, с отметкой - СО СЛОВ МАТЕРИ (брак на момент рождения не заключался)
Ребенку 17 лет.
Появился в их жизни мужчина.
Вместе с матерью пошел пошел в ЗАГС и написали ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ОТЦОВСТВА.
За 1 час выдали новое свидетельство о рождении.

СК ст.48
3. Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка ...

Сообщение отредактировал daniil.berman: 17 December 2008 - 04:36

[szy]

Ситуация следующая. Женщина с ребенком (6 лет) выходит замуж 1-й раз. Муж и жена подают заявление в загс и записывают мужа отцом ребенка. Через год разошлись. Женщина хочет отменить "отцовство" сына. Муж согласен. Дело отягащается тем, что за 2 года до свадьбы женщина в судебном порядке установила факт отцовства биологического отца в отношении сына. Когда обращались в ЗАГС она скрыла о решении суда.
Как распутать теперь все.? Она девушка гордая, не хочет навязывать бывшему мужу не его родного ребенка.
По СК РФ муж не может признать недействительной запись об отце, так как прекрасно знал, что он не отец.
Помогите советом, бедной женщине.
Спасибо

[Zmeyka]

По СК РФ муж не может признать недействительной запись об отце, так как прекрасно знал, что он не отец.

Так пусть она подтвердит, что скрыла этот факт и решение суда на биологического отца, наоборот убеждала его, что именно он отец.

ЗЫ: Ребенку только кк такая мать все эти хитроспелтения со временем объяснит?

[szy]

Zmeyka
Она такая честная, что в суде проговорится, что не скрывала от мужа ничего. Он ей объяснил так, что это своего рода усыновление. Только непонятно для чего он на такое пошел. Теперь они разругались, и она хочет вернуть ребенку свою фамилию и отчество деда, как было записано при рождении. если фамилию можно изменить без проблем, то с отчеством -большие проблемы. Как суду объяснить, для чего они с мужем написали заявление о признании отцовства, написав, что это их ребенок, хотя это не так?

[Pastic]

Как суду объяснить, для чего они с мужем написали заявление о признании отцовства, написав, что это их ребенок, хотя это не так?

Какая разница чего суду говорить - для иска матери тот факт, что отец знал, что он не отец - юридического значения не имеет. Вот если бы иск подавал отец - п.2 ст. 52 СК РФ.

[szy]

Pastic
Спасибо. Тогда пишем заявление об исключении записи об отце или об отмене признания отцовства?