Сообщений в теме: 11

[Ahasverus]

Договор займа можно. Только на всякий случай с процентиками - шоб у налоговой вопросов не было. Налога на прибыль не будет. А вот с НДС сложнее - последние веяния от КС могут привести к начислению НДС. Точнее к его невозмещению от услуг рекламных компаний.

Так что лучше всего увеличение УК - деньги можно перечислить сразу - а оформить увеличение УК в ООО не так сложно как кажется.

[mvv]

А сколько % УК у учредителей ???

[Cherry]

если условия пп. 11 будут соблюдены - то можно.
в этом случае делается соглашение об оказании финансовой помощи.

[Константин]

Попробуйте внести деньги в порядке вклада в имущество общества. Поянтно, что необходимо соблюсти процедуру, но, по крайней мере, она не сопоставима с увеличением УК. По 251 НК вроде под доход не подпадает. НДС: по моему мнению, вклад носит инвестиционный характер (оформите главное правильно решение), поэтому реализацией не признается.
Посмотрите закон об ООО ст. 27. Там есть почти все. Пишите на асю

[Tatarin]

СОГЛАШЕНИЕ
об оказании финансовой помощи

1. ПРЕДМЕТ СОГЛАШЕНИЯ

1.1. Участник Общества передает денежные средства как безвозмездную финансовую помощь, а Общество обязуется принять денежные средства и расходовать их для пополнения оборотных средств.
1.2. Общий размер безвозмездного финансирования Участника Общества определяется ___________________________________________.

2. СРОКИ И ПОРЯДОК ФИНАНСИРОВАНИЯ

2.1. Платежи по соглашению осуществляются Участником Общества путем перечисления на расчетный счет Общества в течении ________________________ с момента подписания настоящего соглашения.

мы делали так, только надо чтобы у участника было более 50% в УК, ни тебе налога на прибыль, ни НДС

[lirik]

Если учредитель - физик с более чем 50%, то просто подарите деньги и не парьтесь никакими вкладами в имущество.

[Константин]

С историей с учредителем- физиком согласен, а вот если юрик... подарить не подарите, равно как и безвозмездную финансовую помощь не окажите.
Вот мой теоретический расклад:
- по пп11 ст 251 НК не облагается безвозмездно полученное имущество (в том числе деньги)
- по п2 ст.248 имущество признается безвозмездно полученным, если получение этого имущества не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущества передающему лицу
- при дарении между юрлицами в силу прямого запрета и ст. 167 у получателя возникает обязанность возвратить все полученное по недействительной сделке,
Следовательно, данное имущество не является безвозмездно полученным. Имущество должно приобретаться как минимум на законных основаниях для невключения его в доход на оснвоании пп 11 ст 251.

Можете мне резонно возразить - Константин, довольно ловко ты применяешь нормы о недействительности сделок и их последствиях, закрепленные в ГК РФ, к отношениям, регулируемым НК РФ.
Предоставлю 2 варианта ответа на ваше замечание:
1. О каких основаниях возникновения обязанности по передаче получающей стороной передающему может говориться в п2 ст 248, если рассматривать отношения "мать-дочь", кроме как не о гражданских (пп1 ст 251).
2. Так, скажу я, суды не теряются и применяют без внятного обоснования, отчего ж и мне не применить... (ну это, так, по принципу "сам дурак").

Давайте, попинайте меня для приличия, скажите что я не прав и мне надо внимательно читать НК....

[pavlik]

Константин, довольно ловко ты применяешь нормы о недействительности сделок и их последствиях, закрепленные в ГК РФ, к отношениям, регулируемым НК РФ.

П.11 ст. 251 НК - специальная норма, поэтому никаких налогов нет. Это сложный юридический состав, а не чистое дарение. Согласно ГК, обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице, т.е. нельзя подарить ничего самому себе. Любой юрик непосредственно или опосредованно (через цепочку других юриков-участников или акционеров) принадлежит физику (пока забудем про ГУПы и МУПы). Получается физик передает имущество (его часть) самому себе. Тоже самое с бюджетным финансированием. Ведь не облагается налогами бюджетные поступления в МУПы, ГУПы и учреждения.
Кроме того, все знают, что аренда - не услуга с точки зрения ГК, а в главе НДС - это услуга. Так что, данный вопрос мне представляется бесспорным.

[Байбак]

Константин

Я тоже встречался с таким мнением, что пп. 11 п. 1 ст. 251 может быть применен только если производится вклад в имущество (ст. 27ФЗ об ООО). А просто безвозмездное перечисление- это типа как потенциально ничтожная сделка.
В принципе, согласен с pavlik , дарение здесь не подходит, т.к. в основе разные намерения сторон, разные, выражаясь языком уголовного права, мотив и цель . Но вот практики по этому вопросу не видел, не знаете ли, как это у нас в судах поворачивают?