Сообщений в теме: 23

[Vitalik]

все зависит от того, где место работы этого работника и как это нашло свое отражение в договоре.
Например, если Питер место работы, то надо писать из Питера и туда-то.  

[virgus]

pavelser
А вот через два года ФАС того же МО решил наоборот, что и одно рабочее место в целях НК создает обособленное подразделение (постановление от 23 января 2003 г. N КА-А41/9052-02)
К тому же есть письмо МНС РФ от 29 апреля 2004 г. N 09-3-02/1912
"О признании одного рабочего места обособленным подразделением"
в котором говорится что и одно рабочее место - есть обособленное подразделение. Так что налоговики однозначно будут требовать постановку на учет. А как решит суд теперь уверенности нет.
У нашего клиента похожая ситуация. Мы посоветовали оформить трудовой договор с указанием места работы г. Москва и зарегистрировать обособленное подразделение (правда возникает вопрос - адрес какой? домашний?)

[ЛЫЖНИК]

А вы посмотрите на вопрос со стороны трудовых отношений с надомниками (глава 49 ТК).
Думаю этим все вопросы решаются...

[virgus]

ЛЫЖНИК
Возможно это действительно решение вопроса с точки зрения ТП (ведь нет установленных ограничений чем надомник може заниматься а чем нет).
Но проблема с позиции НК остается. Является ли это структурным подразделением? Правильнее будет задать вопрос так: создается ли в этом случае рабочее место?

[Narc]

Работник-надомник находится вне контроля работодателя (у него даже оплата сдельная - см. Постановление Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29 сентября 1981 г. N 275/17-99 "Об утверждении Положения об условиях труда надомников"), следовательно, рабочее место при работе на дому не создается.

А вообще-то, коллеги, почему командировки? У человека разъездной характер работ, при чем тут командировка? Прописать ему компенсации в ТД, и дело с концом

[Dmitrii]

У человека разъездной характер работ

Приложение 1
к Постановлению Госкомтруда СССР
и Секретариата ВЦСПС
от 1 июня 1989 г. N 169/10-87

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЫПЛАТЕ НАДБАВОК, СВЯЗАННЫХ С ПОДВИЖНЫМ И РАЗЪЕЗДНЫМ
ХАРАКТЕРОМ РАБОТ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

Общие положения

2. Надбавка за разъездной характер работ устанавливается работникам, выполняющим работы на объектах, расположенных на значительном расстоянии от места размещения организации, в связи с поездками в нерабочее время от места нахождения организации (сборного пункта) до места работы на объекте и обратно.

4. Надбавка за подвижной характер работ выплачивается всем работникам, а надбавка за разъездной характер работ - только рабочим и линейным специалистам, состоящим в списочном составе:
а) строительно-монтажных, ремонтно-строительных управлений, передвижных механизированных колонн, постоянно действующих строительных поездов и других приравненных к ним организаций <*>, осуществляющих строительство, расширение, реконструкцию, техническое перевооружение и капитальный ремонт (включая здания и сооружения, затраты на возведение которых предусмотрены в соответствующих сметах):
железнодорожных линий;
магистральных трубопроводов;
автомобильных дорог;
кабельных, радиорелейных и воздушных линий связи (союзных, республиканских, внутриобластных);
воздушных и кабельных линий электропередачи;
магистральных распределительных и внутрихозяйственных каналов (в том числе осушительных, оросительных и обводнительных);
предприятий лесной промышленности и лесного хозяйства, лесовозных дорог для этих предприятий;
объектов и сооружений, необходимых для обустройства нефтяных и газовых месторождений в отдаленных и необжитых районах (по перечню месторождений, утверждаемому Миннефтегазстроем СССР по согласованию с Миннефтепромом СССР и Мингазпромом СССР);
тоннелей, мостов, сооружений морского и речного транспорта, аэропортов и аэродромов;
объектов сельского и водного хозяйства, водоснабжения и газоснабжения, хранения и переработки сельскохозяйственной продукции, обслуживания сельскохозяйственных предприятий и организаций, жилых домов, объектов культурно-бытового назначения и других объектов, связанных с обслуживанием сельского населения, возводимых в сельской местности, в районных центрах, рабочих поселках и поселках городского типа;
б) передвижных механизированных участков сельских строительных комбинатов <*>;

А что его работа как-то отвечает этим требованиям?
Или у нас понятие "разъездной характер работы" стало определяться самопроизвольно?

[Narc]

Dmitrii, а почему Вы думаете, что человек работает в строительстве? А по всем остальным, Вы совершенно правы, понятие "разъездной характер" действительно трактуется самопроизвольно.

[Dmitrii]

действительно трактуется самопроизвольно.

Я не думаю. Я привел пример.
В каждой отрасли в таком же порядке был утвержден список работ, которые носят разъездной характер.

[ЛЫЖНИК]

virgus
А если у них в Питере тоже появится надомник, причем в другом раене города, не в том где они зарегистрированы, что тогда, его тоже нужно будет регистрировать как обособленное подразделение?
Я думаю - надомник и все тут, его рабочее место - его квартира в Москве, проснулся в 8.00 - дома, умылся побрился до 9.00, а в 9.00 - все там же, но уже на работе (не успел позавтракать до 9.00, то в 9.15 - это уже завтрак в рабочее время). А поскольку работа надомника может быть какой угодно, то оделся и побежал по Москве решать представительские вопросы Питерской фирмы. А отсюда и командировки... Человек уезжает в командировку по заданию фирмы, т.е. оставляет на некоторое время свое привычное рабочее место, которое по причине "надомник" не может быть обособленным подразделением. Если это все правильно прописать в ТД, то налоговикам в суде делать нечего...

[fan]

Кстати, а на какой должности у вас этот работник в Москве?
Как он оформлен? (если это не военная тайна - поделитесь)

Сообщение отредактировал fan: 16 January 2007 - 02:55

[Odi Noki]

Доброго дня, коллеги!
Возникла схожая ситуация: организация зарегистрирована в Томске. Однако есть один работник, который живет в г. Ноябрьск. При этом ежедневно, независимо от места нахождения, участвует в работе организации. Кроме того, ездит как представитель организации по всей России и за ее пределами.
Решили проблему с его статусом следующим образом:
1. Рабочее место Работника - в связи с разъездным характером работы нет постоянного рабочего места.
2. Работник выполняет трудовые обязанности в режиме гибкого рабочего времени.
Характер работы: разъездной. Выполнение своих трудовых обязанностей Работник осуществляет по требованию Работодателя либо в г. Томске, либо в г. Ноябрьске.
3. Ну и соответственно, в связи с разъездным характером работы ему выплачиваем компенсации по ст. 168.1. ТК РФ.
А в случае поездок не в Томск и не в Ноябрьск - оформляем командировку, в связи с тем, что разъездной характер работы ограничен указанными населенными пунктами.
Командировку ему оформляем соответственно либо из Томска, либо из Ноябрьска.
Как вам такой вариант решения проблемы?

Сообщение отредактировал Odi Noki: 10 June 2008 - 15:22

[DElo]

"Если сотрудник выезжает в командировку не из того города, где расположена компания, со стоимости билета нужно удержать НДФЛ.

Согласно инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.88 № 2 «О служебных командировках в пределах СССР», сотрудник должен отправляться в командировку из места постоянной работы. Следовательно, если он уезжает из другого города, эта поездка вообще не считается командировкой, а оплата билета - командировочными расходами!!!"

Источник: Письмо Минфина РФ от 30.06.2008 г. № 03-04-06-01/164. Еженедельное приложение к газете «Учет. Налоги. Право». Официальные документы, № 25 от 15 июля 2008г. ,стр.3.


Это - цитата из статьи в "УНП". У самой такая ситуация: сотрудники оформлены в московской фирме, а фактически, работая менеджерами по продажам, разъезжают по всей РФ в командировки, естественно, со своего места жительства. Письмо это меня озадачило. Я - в ступоре.

[Мусорок]

если работник отдыхал на курорте, и из балаклавы сразу поехал в юрюзань в командировку, не заезжая в москву на работу

плохое письмо налоговой