Моя приятельница (К)- мать одиночка, воспитывает ребенка (3 г.) Она нигде не работает, но помощь оказывают отец и дед ребенка, плюс она перебивается случайными заработками. Не слишком много денег, но вроде концы с концами сводит. Приходит домой- ребенка нет, его забрала мать К , которая написала заявление в органы опеки и попечительство с просьбой передачи опеки над ребенком сестре К. Мотивировка- К не заботится о малыше и представляет угрозу для его физического, психического и прочего здоровья и развития . Как-то, когда К. вышла из дома по делам (телефона в доме нет), и ребенок остался на какое-то время один в квартире, мать вызвала милицию, вызвала органы опеки. Усугубилось тем что окно было тоже открыто нараспашку. По факту происшедшего, руководствуясь статьями 63 и 69 Семейного кодекса опеку над ребенком передали передали сестре (мотивировка- мать не заботится о ребенке и представляет угрозу). Такое вообще нормально? К. устроила ребенка в садик и должна была его через пару недель уже вести в группу Без разговора с матерью, без анализа условий жизни ребенка было принято такое решение. Опека предлагает опротестовывать в судебном порядке. Помогите пожалуйста, что лучше сделать в этой ситуации? Блин, на детей наркоманок и алкоголиков рукой машут и не чешутся, а тут проявляют ретивость
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 64
#2
Отправлено 04 October 2004 - 11:06
Видимо, Вы рассказали не всё.
Не могу с ходу собразить: можно ли у матери, не лишённой родительских прав, забрать ребёнка и передать его кому-то под опеку?
Непонятна позиция опеки.
Каким образом
Ну и т.д.
на какое же время вышла К? (Или мать живёт в той же квартире?) Это же не единственный подобный случай?Как-то, когда К. вышла из дома по делам (телефона в доме нет), и ребенок остался на какое-то время один в квартире, мать вызвала милицию, вызвала органы опеки. Усугубилось тем что окно было тоже открыто нараспашку
Не могу с ходу собразить: можно ли у матери, не лишённой родительских прав, забрать ребёнка и передать его кому-то под опеку?
Непонятна позиция опеки.
Каким образом
Было решение суда? Выложите его, пожалуйста. Хотя бы мотивировку.опеку над ребенком передали передали сестре
Ну и т.д.
#3
Отправлено 04 October 2004 - 13:09
1. К. в опеке дали бумагу следующего содержания, за подписью главы г. Жуковский, в котором она проживает:
"Рассмотрев заявление С. с просьбой назначить ее опекуном несовершеннолетнего племянника, а также принимая во внимание, что К., являясь одинокой матерью, в отношении сына не заботится о его здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии, создает непосредственную угрозу его жизни и здоровью; руководствуясь статьями 63 и 69 семейного кодекса РФ и в интересах несовершеннолетнего, постановляю: назначить С. опекуном ребенка и закрепить за несовершеннолетним жилую площадь". Так что никакого судебного решения не было
2. Мать К. и С. живет то с одной то с другой дочерью, отношения более чем тяжелые- скандалы, угрозы и с той и с другой стороны
Не могу понять что делать в этой ситуации. Прокуратура, в которую обратилась К. сейчас начала расследование, а в опеке К. посоветовали обращаться в суд с обжалованием.
Подскажите пожалуйста, что здесь лучше сделать
Добавлено @ [mergetime]1096873911[/mergetime]
Кроме. того, сестра К. живет в съемной квартире со своим ребенком, сожителем, и матерью, там теперь живет и племянник. Еще вопрос, за ребенком закрепили жилплощадь, какие права имеет опекун на нее? может ли он ее продать? прописаться туда?
"Рассмотрев заявление С. с просьбой назначить ее опекуном несовершеннолетнего племянника, а также принимая во внимание, что К., являясь одинокой матерью, в отношении сына не заботится о его здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии, создает непосредственную угрозу его жизни и здоровью; руководствуясь статьями 63 и 69 семейного кодекса РФ и в интересах несовершеннолетнего, постановляю: назначить С. опекуном ребенка и закрепить за несовершеннолетним жилую площадь". Так что никакого судебного решения не было
2. Мать К. и С. живет то с одной то с другой дочерью, отношения более чем тяжелые- скандалы, угрозы и с той и с другой стороны
Не могу понять что делать в этой ситуации. Прокуратура, в которую обратилась К. сейчас начала расследование, а в опеке К. посоветовали обращаться в суд с обжалованием.
Подскажите пожалуйста, что здесь лучше сделать
Добавлено @ [mergetime]1096873911[/mergetime]
Кроме. того, сестра К. живет в съемной квартире со своим ребенком, сожителем, и матерью, там теперь живет и племянник. Еще вопрос, за ребенком закрепили жилплощадь, какие права имеет опекун на нее? может ли он ее продать? прописаться туда?
#4
Отправлено 04 October 2004 - 13:51
ответ в вопросе:
Жилищные условия К?
никакихза ребенком закрепили жилплощадь, какие права имеет опекун на нее?
Жилищные условия К?
#5
Отправлено 04 October 2004 - 14:12
двухкомнатная квартира в г.Жуковский, в которой прописаны К, ее сын, мать.
Добавлено @ [mergetime]1096878443[/mergetime]
К. не работает, сначала помогал дед ребенка, незадолго до событий она устроилась на работу, подготовила документы ребенка в сад. После всех этих событий с работы она ушла. Критично ли будет для отмены вышеуказанного решения наличие у нее работы?
Добавлено @ [mergetime]1096878443[/mergetime]
К. не работает, сначала помогал дед ребенка, незадолго до событий она устроилась на работу, подготовила документы ребенка в сад. После всех этих событий с работы она ушла. Критично ли будет для отмены вышеуказанного решения наличие у нее работы?
#6
Отправлено 04 October 2004 - 14:55
Имеет значение в третью очередь. Но имеет.Критично ли будет для отмены вышеуказанного решения наличие у нее работы?
Личные качества, отношения с ребёнком... От этого отталкивайтесь и это готовьтесь доказывать.
- Просто забрать ребёнка не пробовали?
- Почему отдали сестре? Есть ли у неё дети, квартира....?
- Есть ли другие близкие родственники?
- Приватизирована ли квартира К? Кто собственник?
- Личные качества К? Чем подтверждается/опровергается их наличие?
- .....
Адвоката бы Вам
#7
Отправлено 04 October 2004 - 15:41
согласна насчет адвоката, то же самое говорю этой девушке, но с финансами у нее беда... причем полная... если она все таки, наняв адвоката, опротестует решение по поводу опеки, нельзя с сестры стребовать компенсацию (за оплату услуг того же адвоката)?
#8
Отправлено 04 October 2004 - 15:49
Попробовать можно. Но всё это долго, трудно и очень дорого.
Поэтому возвращаюсь к первому вопросу:
Поэтому возвращаюсь к первому вопросу:
Просто забрать ребёнка не пробовали?
#9
Отправлено 07 October 2004 - 14:46
так с ребенком все время не давали видиться матери,
после того, как она написала бумагу в прокуратуру с просьбой расследовать это дело, в присутствии сестры и ее мужа видиться позволяют. А если опеку передали другому лицу, то разве можно забирать ребенка? извниите за дилетантизм
после того, как она написала бумагу в прокуратуру с просьбой расследовать это дело, в присутствии сестры и ее мужа видиться позволяют. А если опеку передали другому лицу, то разве можно забирать ребенка? извниите за дилетантизм
#10
Отправлено 07 October 2004 - 19:55
- Просто забрать ребёнка не пробовали?
- Почему отдали сестре? Есть ли у неё дети, квартира....?
сестра живет в съемном однокомнатной квартире ( с сожителем. ребенком и матерью), у нее ребенок одного возраста с племянником
- Есть ли другие близкие родственники? нет
- Приватизирована ли квартира К? Кто собственник? квартира К. приватизирована на троих (ребенок,К, мать
- Личные качества К? Чем подтверждается/опровергается их наличие?
не гуляет не пьет не наркоманит, на учете не состоит, закончила МГУ. но не работает- не складыается
- Почему отдали сестре? Есть ли у неё дети, квартира....?
сестра живет в съемном однокомнатной квартире ( с сожителем. ребенком и матерью), у нее ребенок одного возраста с племянником
- Есть ли другие близкие родственники? нет
- Приватизирована ли квартира К? Кто собственник? квартира К. приватизирована на троих (ребенок,К, мать
- Личные качества К? Чем подтверждается/опровергается их наличие?
не гуляет не пьет не наркоманит, на учете не состоит, закончила МГУ. но не работает- не складыается
#11
Отправлено 08 October 2004 - 10:15
Объясняю про "просто забрать ребёнка" - забрать ребёнка "официально" чаще всего бывает неимоверно сложно. Самый простой путь - он и есть самый простой.
А в остальном - ну в суд с иском о передаче ребёнка матери. Оснований для передачи ребёнка под опеку из того, что Вы рассказали, не вижу.
Заочно мало что могу посоветовать. Проблему надо решать вживую. Кстати, даже если решение будет в Вашу пользу, не факт, что удастся его исполнить.
А в остальном - ну в суд с иском о передаче ребёнка матери. Оснований для передачи ребёнка под опеку из того, что Вы рассказали, не вижу.
Заочно мало что могу посоветовать. Проблему надо решать вживую. Кстати, даже если решение будет в Вашу пользу, не факт, что удастся его исполнить.
#12
Отправлено 29 February 2008 - 11:04
темы соединены
Здравствуйте. Меня попросили разобраться в довольно запутанной ситуации, хочу посоветоваться. Муж и жена, не проживающие вместе более 10 лет, являются опекунами своих внуков: девочки 10 лет и мальчика 7 лет. При этом девочка живет с бабушкой (женой), а мальчик с прабабушкой 75 лет (матерью мужа), которая его воспитывает с младенчества. Жена получает опекунские и на девочку, и на мальчика. Муж давно живет в фактических брачных отношениях с другой женщиной, у них совместный ребенок 6 лет. Не может развестись, т.к. официальная жена шантажирует его тем, что заберет мальчика у прабабки как только он подаст заявление на развод. При этом жена периодически вмешивается в их жизнь, устраивает скандалы, угрожает. Мужчина же вообще не хочет быть опекуном своих внуков. Недавно он перенес инфаркт, 2 гр. инвалидности без труд. ограничения. После инфаркта офиц. жена самовольно забрала его из больницы, взяла его документы и держала у себя 2 недели, заставляя подписать какие-то документы. Как только он смог двигаться, сбежал от жены. Сейчас собирается разводиться, но опасается, что уже бывшая жена заберет у матери правнука, чтоб отомстить. У меня есть вот какие соображения. Поскольку верхняя граница возраста опекуна не установлена, прабабушка воспитывает правнука почти с рождения (деньги на него при этом получает невестка), попытаться назначить прабабку опекуном мальчика. Для этого отстранить опекунов (мужа и жену) от исполнения ими своих обязанностей в отношении мальчика (п. 3 ст. 39 СК) по причине того, что они не занимались воспитанием и содержанием мальчика, а жена еще и фактически использовала опеку в корыстных целях. Но при этом после этого и муж, и жена утратят право быть опекунами (п. 3 ст. 146 СК) в дальнейшем. А жена является еще и опекуном своей внучки, которую фактически содержит и воспитывает. Т.е. при этом пострадают интересы девочки. С другой стороны жена реально в отместку может потребовать возврата мальчика от прабабушки и суд удовлетворит ее требование (п. 2 ст. 150 СК). Есть правда мысль оспорить опеку в суде согласно п. 1 ст. 35 СК. Но не действуют ли здесь сроки исковой давности? Опекунство было назначено почти 7 лет назад, и прабабушка знала об этом с самого начала.
Здравствуйте. Меня попросили разобраться в довольно запутанной ситуации, хочу посоветоваться. Муж и жена, не проживающие вместе более 10 лет, являются опекунами своих внуков: девочки 10 лет и мальчика 7 лет. При этом девочка живет с бабушкой (женой), а мальчик с прабабушкой 75 лет (матерью мужа), которая его воспитывает с младенчества. Жена получает опекунские и на девочку, и на мальчика. Муж давно живет в фактических брачных отношениях с другой женщиной, у них совместный ребенок 6 лет. Не может развестись, т.к. официальная жена шантажирует его тем, что заберет мальчика у прабабки как только он подаст заявление на развод. При этом жена периодически вмешивается в их жизнь, устраивает скандалы, угрожает. Мужчина же вообще не хочет быть опекуном своих внуков. Недавно он перенес инфаркт, 2 гр. инвалидности без труд. ограничения. После инфаркта офиц. жена самовольно забрала его из больницы, взяла его документы и держала у себя 2 недели, заставляя подписать какие-то документы. Как только он смог двигаться, сбежал от жены. Сейчас собирается разводиться, но опасается, что уже бывшая жена заберет у матери правнука, чтоб отомстить. У меня есть вот какие соображения. Поскольку верхняя граница возраста опекуна не установлена, прабабушка воспитывает правнука почти с рождения (деньги на него при этом получает невестка), попытаться назначить прабабку опекуном мальчика. Для этого отстранить опекунов (мужа и жену) от исполнения ими своих обязанностей в отношении мальчика (п. 3 ст. 39 СК) по причине того, что они не занимались воспитанием и содержанием мальчика, а жена еще и фактически использовала опеку в корыстных целях. Но при этом после этого и муж, и жена утратят право быть опекунами (п. 3 ст. 146 СК) в дальнейшем. А жена является еще и опекуном своей внучки, которую фактически содержит и воспитывает. Т.е. при этом пострадают интересы девочки. С другой стороны жена реально в отместку может потребовать возврата мальчика от прабабушки и суд удовлетворит ее требование (п. 2 ст. 150 СК). Есть правда мысль оспорить опеку в суде согласно п. 1 ст. 35 СК. Но не действуют ли здесь сроки исковой давности? Опекунство было назначено почти 7 лет назад, и прабабушка знала об этом с самого начала.
Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 10:45
#13
Отправлено 29 February 2008 - 15:33
Ни один вменяемый орган опеки 75-летнюю прабабушку опекуном не назначит. В таком возрасте ей самой опекун нужен, простите за бытовой язык...
#14
Отправлено 03 March 2008 - 16:47
А если все это время ребенок живет именно с прабабушкой? И она как-то справляется, причем получше его родной бабки?
#15
Отправлено 01 September 2008 - 17:44
темы соединены
коллеги, кто занимается семейным правом, очень нужна ваша помощь!
Есть ребенок - девочка 5 лет, - которая после трагедии осталась без матери, с двумя братьями (одному из них 20 лет, другому 22), слепым отцом-алкоголиком и бабушкой с дедушкой 70 лет.
На данный момент есть опасения, что органы опеки рано или поздно пронюхают эту ситуацию с родителями и встанет вопрос об опеке (не дай бог об усыновлении или приемной семье).
Если кто-то сталкивался на практике с органами опеки и попечительства, сообщите, пожалуйста, могут ли пожилые люди (бабушка и дедушка) стать опекунами девочки?
Понятно, что законодательно ограничений по возрасту (кроме требований о совершеннолетии опекунов) нет. Бабушка и дедушка видимых серьезных заболеваний не имеют.
Предваряя возможные вопросы, скажу, что на данный момент сделать опекунами братьев девочки невозможно в силу причин по состоянию здоровья и материальному положению.
Какие вообще проблемы (правовые препятствия) могут возникнуть в связи с тем, что у ребенка отец-инвалид, который к тому же алкоголик, и отсутствие оформленной опеки?
Что вы посоветуете: нужно ли оформлять опеку на бабушку и дедушку, если это возможно, или лучше пока ничего не трогать?
Задача - не допустить попадания ребенка в детский дом.
Заранее большое спасибо!
коллеги, кто занимается семейным правом, очень нужна ваша помощь!
Есть ребенок - девочка 5 лет, - которая после трагедии осталась без матери, с двумя братьями (одному из них 20 лет, другому 22), слепым отцом-алкоголиком и бабушкой с дедушкой 70 лет.
На данный момент есть опасения, что органы опеки рано или поздно пронюхают эту ситуацию с родителями и встанет вопрос об опеке (не дай бог об усыновлении или приемной семье).
Если кто-то сталкивался на практике с органами опеки и попечительства, сообщите, пожалуйста, могут ли пожилые люди (бабушка и дедушка) стать опекунами девочки?
Понятно, что законодательно ограничений по возрасту (кроме требований о совершеннолетии опекунов) нет. Бабушка и дедушка видимых серьезных заболеваний не имеют.
Предваряя возможные вопросы, скажу, что на данный момент сделать опекунами братьев девочки невозможно в силу причин по состоянию здоровья и материальному положению.
Какие вообще проблемы (правовые препятствия) могут возникнуть в связи с тем, что у ребенка отец-инвалид, который к тому же алкоголик, и отсутствие оформленной опеки?
Что вы посоветуете: нужно ли оформлять опеку на бабушку и дедушку, если это возможно, или лучше пока ничего не трогать?
Задача - не допустить попадания ребенка в детский дом.
Заранее большое спасибо!
Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 10:45
#16
Отправлено 01 September 2008 - 20:13
На данный момент есть опасения, что органы опеки рано или поздно пронюхают эту ситуацию с родителями и встанет вопрос об опеке
Поскольку у ребенка имеется отец, родительских прав не лишенный, то ни о какой опеке речи идти не может. Ребенок не остался без попечения родителей.
#17
Отправлено 02 September 2008 - 11:32
Pastic
не могу согласиться, к сожалению..
Статья 121. Защита прав и интересов детей, оставшихся без попечения родителей
1. Защита прав и интересов детей в случаях смерти родителей, лишения их родительских прав, ограничения их в родительских правах, признания родителей недееспособными, болезни родителей, длительного отсутствия родителей, уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при отказе родителей взять своих детей из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений, а также в других случаях отсутствия родительского попечения возлагается на органы опеки и попечительства.
не могу согласиться, к сожалению..
Статья 121. Защита прав и интересов детей, оставшихся без попечения родителей
1. Защита прав и интересов детей в случаях смерти родителей, лишения их родительских прав, ограничения их в родительских правах, признания родителей недееспособными, болезни родителей, длительного отсутствия родителей, уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при отказе родителей взять своих детей из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений, а также в других случаях отсутствия родительского попечения возлагается на органы опеки и попечительства.
#18
Отправлено 03 September 2008 - 00:42
zlawyer, не видно из Вашего поста, что реальная необходимость в установлении опеки есть...
#19
Отправлено 03 September 2008 - 18:15
Pastic
хочется верить...
А по поводу "Если кто-то сталкивался на практике с органами опеки и попечительства, сообщите, пожалуйста, могут ли пожилые люди (бабушка и дедушка) стать опекунами девочки?" кто-нибудь сталкивался - может сказать что-нибудь?
хочется верить...
А по поводу "Если кто-то сталкивался на практике с органами опеки и попечительства, сообщите, пожалуйста, могут ли пожилые люди (бабушка и дедушка) стать опекунами девочки?" кто-нибудь сталкивался - может сказать что-нибудь?
#20
Отправлено 16 April 2009 - 05:53
темы соединены
Ситуация следующая. Биологический отец хочет установить опекунство над дочерью. Девочка сейчас проживает в его семье (на сегодняшний день он женат, совместный ребенко с супругойи старший сын от предыдущей гражданской жены).
Мать девочки - инвалид 3 группы, статус матери - одиночки, находится в другом районе, в другом городе. Мать в отношении дочери не лишена родительских прав и не ограничена в них.
Со стороны биологического отца был усыновлен их совместный старший сын, в родстве дочери есть сомнения, поэтому мужчина не хочет удочерять девочку, но хочет чтобы дети были вместе. Супруга мужчины не против.
Возможно ли опекунство?
Ситуация следующая. Биологический отец хочет установить опекунство над дочерью. Девочка сейчас проживает в его семье (на сегодняшний день он женат, совместный ребенко с супругойи старший сын от предыдущей гражданской жены).
Мать девочки - инвалид 3 группы, статус матери - одиночки, находится в другом районе, в другом городе. Мать в отношении дочери не лишена родительских прав и не ограничена в них.
Со стороны биологического отца был усыновлен их совместный старший сын, в родстве дочери есть сомнения, поэтому мужчина не хочет удочерять девочку, но хочет чтобы дети были вместе. Супруга мужчины не против.
Возможно ли опекунство?
Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 10:46
#21
Отправлено 16 April 2009 - 10:07
Биологический отец хочет установить опекунство над дочерью. Девочка сейчас проживает в его семье
Мать девочки - инвалид 3 группы, статус матери - одиночки,
Опека устанавливается над детьми оставшихся без попечения родителей. Кроме того, если биологический отец не признан отцом девочки, или не установлено его отцовство, то к этой девочке он абсолютно посторонний человек. Какое опекунство возможно в этом случае?Мать в отношении дочери не лишена родительских прав и не ограничена в них.
#22
Отправлено 16 April 2009 - 12:21
В свидетельстве о рождении кто отцом то указан?Биологический отец хочет установить опекунство над дочерью.
#23
Отправлено 16 April 2009 - 12:51
kantor
Ндааа... Как раз в этом-то случае оно и будет возможно... А назначение опекуном отца - это бред...если биологический отец не признан отцом девочки, или не установлено его отцовство, то к этой девочке он абсолютно посторонний человек. Какое опекунство возможно в этом случае?
#24
Отправлено 16 April 2009 - 21:36
А назначение опекуном отца - это бред...
Естественно.
Как раз в этом-то случае оно и будет возможно...
Чисто теоретически. А практически никто опекуном постороннего гражданина не назначит. Раз ты отец - так устанавливай отцовство. Если
- проводите экспертизу генетическую. А так налицо желание и рыбку съесть и алименты не платить...в родстве дочери есть сомнения,
#25
Отправлено 20 June 2009 - 07:44
темы соединены
Здравствуйте! Я - мать-одиночка, дочке 2 года. Отец ребёнка неизвестен. Живу со старшей сводной сестрой по отцу, она не замужем, своих детей нет - она помогает мне в воспитании дочери. Попали в неприятную ситуацию - я была в двухдневной командировке в другом городе, в это время дочке стало плохо, поднялась высокая температура, сестра вызывала скорую. В больнице сестре не дали подписать отказ от госпитализации ребёнка, потому как она не является ни родителем, ни опекуном.. Дочка провела сутки в инфекционном отделении без возможности уехать домой до моего приезда.. Подскажите, могу ли я, и если да, то каким образом, сделать свою сестру опекуном моего ребёнка, чтобы она могла официально совместно со мной принимать решения? Я знаю, что возможно назначить её опекуном после моей смерти, но сейчас я жива и здорова, а повторения подобных ситуаций не хотелось бы допускать. Я готова отказаться от льгот, предусмотренных для одиноких матерей, ради уверенности в том, что с моей дочкой всё будет в порядке. Можно ли официально закрепить факт того, что сестра заботится о дочери наравне со мной? Знаю, что в других странах сущестует понятие "совместной опеки" над ребёнком для тех, кто принимает наибольшее участие в его жизни. Есть ли у нас подобное? Может быть, были прецеденты? Возможно, стоит обратиться в суд? Пожалуйста, помогите! Большое спасибо.
Здравствуйте! Я - мать-одиночка, дочке 2 года. Отец ребёнка неизвестен. Живу со старшей сводной сестрой по отцу, она не замужем, своих детей нет - она помогает мне в воспитании дочери. Попали в неприятную ситуацию - я была в двухдневной командировке в другом городе, в это время дочке стало плохо, поднялась высокая температура, сестра вызывала скорую. В больнице сестре не дали подписать отказ от госпитализации ребёнка, потому как она не является ни родителем, ни опекуном.. Дочка провела сутки в инфекционном отделении без возможности уехать домой до моего приезда.. Подскажите, могу ли я, и если да, то каким образом, сделать свою сестру опекуном моего ребёнка, чтобы она могла официально совместно со мной принимать решения? Я знаю, что возможно назначить её опекуном после моей смерти, но сейчас я жива и здорова, а повторения подобных ситуаций не хотелось бы допускать. Я готова отказаться от льгот, предусмотренных для одиноких матерей, ради уверенности в том, что с моей дочкой всё будет в порядке. Можно ли официально закрепить факт того, что сестра заботится о дочери наравне со мной? Знаю, что в других странах сущестует понятие "совместной опеки" над ребёнком для тех, кто принимает наибольшее участие в его жизни. Есть ли у нас подобное? Может быть, были прецеденты? Возможно, стоит обратиться в суд? Пожалуйста, помогите! Большое спасибо.
Сообщение отредактировал Jhim: 16 January 2013 - 10:46
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
