Сообщений в теме: 13

[magnum]

Умер (расстреляли из обреза) единственный учредитель ООО. Он полностью "вел" дела ООО, хотя не имел официальных должностей в ней. У него осталась вдова, с которой расписался 3 недели назад. ООО учреждено было год назад.
Фактически учредителей двое - он и конкретное юрлицо. Плюс ко всему ООО фактически развивалось на деньги юрлица, полностью доверявшего формальному единственному учредителю.
К концу этого года ООО должно выйти (и выходит на самом деле, невзирая на смерть учредителя) на окупаемость. Соответственно, должна делиться прибыль фактически пополам (за минусом того, что вливания осуществлены юрлицом).
У умершего есть мать, отец (смертельно больной), сестра и брат. Сестра - формально консультировала финансы ООО, деятельно участвует после смерти брата в текущей деятельности.
Есть ген. директор и гл.бухгалтер ООО. Фирма занимается оптовой торговлей, арендует склад. Из осн. средств - офисные ПК, оргтехника.
Не браните за "неверное" учреждение ООО - я в фирме, объединяющей еще несколько ООО, кроме этого, еще не работал в это время, да и особенно меня не посвящали в "тайны мадридского двора" - много узнал только после смерти учредителя.
Возникают вопросы:
а)Можно ли сменить ген. дир. и гл.бухгалтера, или хотя бы назначить И.О. М.б., ген. директор может сам себя уволить? и назначить И.о.? Или уйти в какой-нибудь неоплачиваемый отпуск и назанчить на время своего отсутствия и.о. до истечения 6 мес.?
б)Можно ли законно перевести активы (гл. образом, продукцию на складе) ООО в другое юрлицо. Естественно, не правоприемником. Таким образом, данное ООО перестанет фактически вести свою деятельность и останется (после получения денег от клиентов и расчета с поставщиками и продажи ПК и оргтехники, отказа от аренды помещения) с нулевой прибылью. А новое ООО с 2 учредителями - вдовой и юрлицом будет продолжать работать.
в)Кто может заменить учредителя до истечения 6 месяцев со дня его смерти в тех случаях, которые Устав относит к исключительной прерогативе учредителя.
г)Имеет ли юрправо вдова учредителя , а также сестра умершего (после смерти своего отца) до истечения 6 мес. каким-то образом влиять на деятельность .
Спасибо.

[curium]

magnum

Не браните за "неверное" учреждение ООО

А что там неверного?

Можно ли сменить ген. дир. и гл.бухгалтера, или хотя бы назначить И.О. М.б., ген. директор может сам себя уволить? и назначить И.о.?

гена может сам себя уволить. А участники могут назначить нового директора. А вообще почитайте п. 7 ст. 21 закона об ООО.

Можно ли законно перевести активы (гл. образом, продукцию на складе) ООО в другое юрлицо. Естественно, не правоприемником. Таким образом, данное ООО перестанет фактически вести свою деятельность и останется (после получения денег от клиентов и расчета с поставщиками и продажи ПК и оргтехники, отказа от аренды помещения) с нулевой прибылью. А новое ООО с 2 учредителями - вдовой и юрлицом будет продолжать работать.

Чего, так хочется заняться сексом стоя в гамаке? Нафига такие сложные телодвижения-то? Не судьба принять наследство?

Кто может заменить учредителя до истечения 6 месяцев со дня его смерти в тех случаях, которые Устав относит к исключительной прерогативе учредителя.

Закон 14-ФЗ для чего написан?

Имеет ли юрправо вдова учредителя , а также сестра умершего (после смерти своего отца) до истечения 6 мес. каким-то образом влиять на деятельность .

Только через управляющего.

Не за что.

[magnum]

[quote]гена может сам себя уволить. А участники могут назначить нового директора. А вообще почитайте п. 7 ст. 21 закона об ООО.[quote]
Там все оч. скудно написано. И комментарии к п.7 ст.21 в разных книгах тоже...

[quote]Чего, так хочется заняться сексом стоя в гамаке? Нафига такие сложные телодвижения-то? Не судьба принять наследство?[quote]
Посмеялся бы, но сейчас еще не до шуток - только вчера похороны были... Хочется не ждать 6 мес. Многое может случиться . Такое. например, - И фирма рассыпется.

[quote]Кто может заменить учредителя до истечения 6 месяцев со дня его смерти в тех случаях, которые Устав относит к исключительной прерогативе учредителя.

Закон 14-ФЗ для чего написан?[quote]

Если бы кто подробнее описал практику обращения с нотариусом в подобных случаях. Кого тот обычно назначает? В данном случае это будет вдова? А, может. сестра, как самая деятельная и разбирающаяся? А тот, кого назначат управляющим, может ли отказаться у нотариуса от этого. Сразу или может по ходу дела (т.е в течении 6 мес.). или может без нотариуса назначить вместо себя кого-то другого?

[curium]

magnum

Там все оч. скудно  написано

Нормально все там написано. нотар назначит управляющего до вступления в наследство. Он и будет вместо умершего.

Такое. например, -  И фирма рассыпется.

с юриком отношения нормальные? соотношения долей какие?

Если бы кто подробнее описал практику обращения с нотариусом в подобных случаях

Заходите, представляетесь помощнику нотариуса, когда приглсят к нотариусу - здороваетесь. Ни в коем случае не плюхайтесь на стул или кресло - это моветон. Подождите, пока Вам предложат присесть. Не кладите ногу на ногу. Не разваливайтесь на стуле (в кресле), сумки (портфели, дипломаты) на стол не ставьте. Жевательную резинку уберите заблоговременно. Говорите вежливо, вопросы и свои мысли продумайте заранее, а лучше изложите на бумаге. Спросите, кого нотариус хочет назначить управляющим. Обычно нотар спрашивает, а кого Вы хотите видеть?
Продолжать?
Моя практика общения складывается именно так.
Добавлено @ [mergetime]1096881881[/mergetime]
ЗЫ порядок назначения управляющего не установлен законодателем, поэтому нотар назначает, как правило, того, на кого ткнет пальцем наследник - геморроя меньше.

[magnum]

[quote]Цитата
Такое. например, - И фирма рассыпется.


с юриком отношения нормальные? соотношения долей какие?[quote]

По 50%. Юрик заинтересован в развитии фирмы - мы фактически его представительство в Питере. Но развитие в целях юрлица и развитие в целях большего зарабатывания денег продажей и других конкурирующих аналогичных товаров иных производителей - разные вещи. В тиоге сестра будет неизбежно тянуть одеяло на себя (тем боле, что вдова ее безмолвно будет слушаться, а юридически - вся фирма - на вдове будет), представитель юрлица - на себя.

Цитата
Если бы кто подробнее описал практику обращения с нотариусом в подобных случаях


Заходите, представляетесь помощнику нотариуса, когда приглсят к нотариусу - здороваетесь. Ни в коем случае не плюхайтесь на стул или кресло - это моветон. Подождите, пока Вам предложат присесть. Не кладите ногу на ногу. Не разваливайтесь на стуле (в кресле), сумки (портфели, дипломаты) на стол не ставьте. Жевательную резинку уберите заблоговременно. Говорите вежливо, вопросы и свои мысли продумайте заранее, а лучше изложите на бумаге. Спросите, кого нотариус хочет назначить управляющим. Обычно нотар спрашивает, а кого Вы хотите видеть?
Продолжать?
Моя практика общения складывается именно так. [/quote]
Моя тоже Может. я не так точно сформировал вопрос.
Однако, к нотариусу придут 2 человека - сестра, могущая указать или на себя или на подвластную ей вдову и представитель юрлица, который хочет назначить "своего" человека. Пока все более-менее мирно (повторяю. вчера только были похороны), но события в любой момент могут обостриться.
На какой стороне я? - Я за порядок. По истечении 6 мес. - вдове честная компенсация ее 50% доли. Юрлицу - 100% собственности. Так и фирма останется такой, какой ее задумали покойный и юрлицо, и будет честно поделены финпотоки.

[curium]

magnum

В тиоге сестра будет неизбежно тянуть одеяло на себя (тем боле, что вдова ее безмолвно будет слушаться, а юридически - вся фирма - на вдове будет), представитель юрлица - на себя.

Блин, чья идея была сделать 50/50? В глаз ему дайте. Как Вы спорные вопросы решать будете? Измором?

Однако, к нотариусу придут 2 человека - сестра, могущая указать или на себя или на подвластную ей вдову и представитель юрлица, который хочет назначить "своего" человека

Прошу прощения, а фигли там делать представителю юрика?
Ну, нотара можно, конечно, заинтересовать. Что касается управляющего, вот:

Статья 1022. Ответственность доверительного управляющего

1. Доверительный управляющий, не проявивший при доверительном управлении имуществом должной заботливости об интересах выгодоприобретателя или учредителя управления, возмещает выгодоприобретателю упущенную выгоду за время доверительного управления имуществом, а учредителю управления убытки, причиненные утратой или повреждением имущества, с учетом его естественного износа, а также упущенную выгоду.
Доверительный управляющий несет ответственность за причиненные убытки, если не докажет, что эти убытки произошли вследствие непреодолимой силы либо действий выгодоприобретателя или учредителя управления.

По истечении 6 мес. - вдове честная компенсация ее 50% доли.

С чего вдруг? К ней должна перейти доля. Если только уставом не установлен иной порядок.

[magnum]

magnum


Блин, чья идея была сделать 50/50? В глаз ему дайте. Как Вы спорные вопросы решать будете? Измором?

Что касается управляющего, вот:

Цитата

Статья 1022. Ответственность доверительного управляющего

1. Доверительный управляющий, не проявивший при доверительном управлении имуществом должной заботливости об интересах выгодоприобретателя или учредителя управления, возмещает выгодоприобретателю упущенную выгоду за время доверительного управления имуществом, а учредителю управления убытки, причиненные утратой или повреждением имущества, с учетом его естественного износа, а также упущенную выгоду.
Доверительный управляющий несет ответственность за причиненные убытки, если не докажет, что эти убытки произошли вследствие непреодолимой силы либо действий выгодоприобретателя или учредителя управления.




Цитата
По истечении 6 мес. - вдове честная компенсация ее 50% доли.


С чего вдруг? К ней должна перейти доля. Если только уставом не установлен иной порядок.

50% - устная договоренность годичной давности.
Про 50% компенсации - думаю, договоримся со вдовой.
Ст 1022 ГК РФ читали - но практики подобной нет, вот и советуюсь.

[curium]

50% - устная договоренность годичной давности.

бредовая идея.

[magnum]

Цитата
50% - устная договоренность годичной давности.


бредовая идея.

Не моя...

[kuropatka]

magnum

Умер единственный учредитель ООО.

Фактически учредителей двое - он и конкретное юрлицо.

Сколько участников у этого ООО юридически? Что в уставе/ЕГРЮЛ написано?

а)Можно ли сменить ген. дир. и гл.бухгалтера, или хотя бы назначить И.О.

Это может сделать лишь участник/ ОСУ. И то - надо, видимо, ждать 6 месяцев. А пока нотариус может назначить доверительного управляющего...

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1173. Доверительное управление наследственным имуществом
Если в составе наследства имеется имущество, требующее не только охраны, но и управления (предприятие, доля в уставном (складочном) капитале хозяйственного товарищества или общества, ценные бумаги, исключительные права и тому подобное), нотариус в соответствии со статьей 1026 настоящего Кодекса в качестве учредителя доверительного управления заключает договор доверительного управления этим имуществом.
В случае, когда наследование осуществляется по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания, права учредителя доверительного управления принадлежат исполнителю завещания.

Можно ли законно перевести активы (гл. образом, продукцию на складе) ООО в другое юрлицо.

Доверенности на отчуждение мат. ценностей остались?

в)Кто может заменить учредителя до истечения 6 месяцев со дня его смерти в тех случаях, которые Устав относит к исключительной прерогативе учредителя.

Выше - ст. 1173 ГК.

г)Имеет ли юрправо вдова учредителя , а также сестра умершего (после смерти своего отца) до истечения 6 мес. каким-то образом влиять на деятельность .

То же самое.

У умершего есть мать, отец (смертельно больной), сестра и брат.

Т.е. наследников первой очереди трое? Или завещание было?

[curium]

kuropatka

Цитата
У умершего есть мать, отец (смертельно больной), сестра и брат.


Т.е. наследников первой очереди трое? Или завещание было?

Мля... считал на калькляторе, написал алгоритм в экселе - ни хрена три не получается

Это может сделать лишь участник/ ОСУ. И то - надо, видимо, ждать 6 месяцев. А пока нотариус может назначить доверительного управляющего...

А нафига 6 месяцев ждать? Управляющий же может голосовать.

[magnum]

Учредитель и участник официально - один - умершее физич. лицо.
Наследников первой очереди трое - вдова, мать. отец.
Доверенности есть (типа "генеральной").

Сообщение отредактировал magnum: 04 October 2004 - 18:37

[curium]

magnum
Бааааааааалин!
Издеваетесь? Сразу написать нельзя, что участник один???????
впрочем, Вы писали.
Ладно, короче, управляющий будет всех менять и т.д. требований к управляющему нет никаких. Договаривайтесь с нотаром.

[magnum]

Цитата
Можно ли законно перевести активы (гл. образом, продукцию на складе) ООО в другое юрлицо.


Доверенности на отчуждение мат. ценностей остались?

А все доверенности выдавались от ген. директора. Он и сейчас ведь может их выдавать? Его полномочия не сократились ведь?