обычно это -Он), например недавно купил квартирку. Если суд установит взыскание алиментов с этих доходов, то последует ли ответственность работодателя ответчика за сокрытие доходов?
|
|
||
|
|
|
|
Алименты с черной зарплаты
Автор
-Блестка-
, 09 Dec 2002 18:34
Сообщений в теме: 74
#1
-Блестка-
Отправлено 09 December 2002 - 18:34
Можно взыскать с ответчика алименты с его неофициальных доходов. Например, представив доказательство того, что он ( обычно это -Он), например недавно купил квартирку.
Если суд установит взыскание алиментов с этих доходов, то последует ли ответственность работодателя ответчика за сокрытие доходов?
обычно это -Он), например недавно купил квартирку. Если суд установит взыскание алиментов с этих доходов, то последует ли ответственность работодателя ответчика за сокрытие доходов?
#3
-SiRus-
Отправлено 09 December 2002 - 18:44
Блестка
Можно алименты из имущества взыскать...
правда насколько это сложно на практике не заю... не сталкивался...
Можно алименты из имущества взыскать...
правда насколько это сложно на практике не заю... не сталкивался...
#4
-Блестка-
Отправлено 09 December 2002 - 18:47
Orion, почему это не доказуемо.
Например, в договоре купле-продажи, он выступает покупателем. Это уже косвенное доказательство, что он сам заплатил эти деньги.
А теперь, голубчик, сознавайся, где ты их взял. А если не сам платил, то поди докажи, что спонсор нашелся?
Я не права?
Например, в договоре купле-продажи, он выступает покупателем. Это уже косвенное доказательство, что он сам заплатил эти деньги.
А теперь, голубчик, сознавайся, где ты их взял. А если не сам платил, то поди докажи, что спонсор нашелся?
Я не права?
#6
Отправлено 09 December 2002 - 18:54
Блестка а может он эти деньги в кредит взял, так что какой тут доход, сплошной расход.
#7
-Блестка-
Отправлено 09 December 2002 - 19:04
Но ведь он должен выплатить этот кредит/займ.
В налоговую разве декларация не подается в этом случае. Вот тут-то и можно его поймать!
Насчет декларации - не знаю ничего, так что если ерунду написала - не судите строго. )
В налоговую разве декларация не подается в этом случае. Вот тут-то и можно его поймать!
Насчет декларации - не знаю ничего, так что если ерунду написала - не судите строго. )
#8
-SiRus-
Отправлено 09 December 2002 - 19:34
ИМХО Т.е. нуна обращаться в суд и требовать взыскание алиментов в твердой денежной сумме... Далее взыскание из стоимости имущества (вновь приобретенной квартиры, например)Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в
твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон , суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой
денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и
других заслуживающих внимания обстоятельств.
#9
-SiRus-
Отправлено 09 December 2002 - 19:54
Блестка
Тока повторюсь... это в теории... на практике никогда не сталкивался...
Скорее всего возникнут проблемы на стадии взыскания...
Ответчик может попытаться максимально замаскировать имущество
Тока повторюсь... это в теории... на практике никогда не сталкивался...
Скорее всего возникнут проблемы на стадии взыскания...
Ответчик может попытаться максимально замаскировать имущество
#10
-uzbek-
Отправлено 09 December 2002 - 20:01
Блестка приравняем бывшую супругу к фининспектору?..
Дык, уже немало копий сломано вокруг закона о контроле за расходами...
Займ - не доход...
Думаете, что у вас получится это более эффективно, нежели чем у гос-ва?
Дык, уже немало копий сломано вокруг закона о контроле за расходами...
Займ - не доход...
Думаете, что у вас получится это более эффективно, нежели чем у гос-ва?
#11
-SPb-
Отправлено 09 December 2002 - 23:27
SiRus на практике работает. Особенно при задолженности по алиментам. Там и до уголовки не далеко.
uzbek приходится взыскателю часто портить кровь должнику.
Блесткамогут быть доходы и не по основному месту работы - узнавайте, готовьте запросы.
uzbek приходится взыскателю часто портить кровь должнику.
Блесткамогут быть доходы и не по основному месту работы - узнавайте, готовьте запросы.
#12
-Pastic-
Отправлено 10 December 2002 - 01:38
В декларации займы/кредиты не отражаются. Доходом эти суммы не являются, алименты с них не платятся.Но ведь он должен выплатить этот кредит/займ.
В налоговую разве декларация не подается в этом случае. Вот тут-то и можно его поймать!
Насчет декларации - не знаю ничего, так что если ерунду написала - не судите строго. )
#13
-Pastic-
Отправлено 10 December 2002 - 01:43
Он Вас вместе с судом пошлет вежливо подальше и будет абсолютно прав. Налоговый контроль за соответствием доходов и расходов осуществляется не судом, а МНС и в определенном порядке (ст. 86-1 НК РФ). Вопросы в суде об источниках дохода я как представитель ответчика буду просить суд снять как к делу неотносящиеся :-)Orion, почему это не доказуемо.
Например, в договоре купле-продажи, он выступает покупателем. Это уже косвенное доказательство, что он сам заплатил эти деньги.
А теперь, голубчик, сознавайся, где ты их взял. А если не сам платил, то поди докажи, что спонсор нашелся?
Я не права?
#14
Отправлено 23 June 2004 - 21:25
Для получения кредита разве необходима зарплата в 1 МРоТ?
Искать несостыковки по доходам и их использовать.
Искать несостыковки по доходам и их использовать.
#15
Отправлено 13 October 2004 - 08:02
Практика черных зарплат, когда чел получает 5 тыс. уев, а по бумагам 5 тыс. рублев.
Есть желание получить законные четвертные с реальных доходов. Поиском в конфе не нашел. Есть какая практика может у кого?
Есть желание получить законные четвертные с реальных доходов. Поиском в конфе не нашел. Есть какая практика может у кого?
#16
Отправлено 13 October 2004 - 08:54
Поискал. Интересно, чем кончилась та история со "средней зарплатой по Кузбассу"?
#17
Отправлено 13 October 2004 - 09:33
увы, тишина)
Если удастся получение алиментщиком чёрной зарплаты, с которой он не выплатил алименты, его можно и на 157 УК натянуть. Только никто ешщё не подсказал, как доказать это получение.
Если удастся получение алиментщиком чёрной зарплаты, с которой он не выплатил алименты, его можно и на 157 УК натянуть. Только никто ешщё не подсказал, как доказать это получение.
#18
Отправлено 13 October 2004 - 10:01
почему увы?
сейчас действует документ на алименты от среднекузбасской?
его пристав выписала, я правильно понял?
интересная практика
сейчас действует документ на алименты от среднекузбасской?
его пристав выписала, я правильно понял?
интересная практика
#19
Отправлено 13 October 2004 - 12:03
Вам зачем средняя зарплата по региону? От нее алименты считаются только при отсутствии сведений о заработке, а если есть справка о 1000 рублях, то с них алименты и будут считаться.
#20
Отправлено 13 October 2004 - 14:28
Ну так то совсем зачем ругаться?
Я про то и говорю, что у него справка на 1000, а реальных 5000 например. Хочется все ж от пяти получить.
Я про средние зарплаты спрашиваю оттого, что он не дворник, а типа генерального директора или там вице-президента. И не может он тыщу иметь. Понятно, что это абстрактные разговоры, но я и спрашиваю практику - нет ли случаев взыскания от реального дохода? И возможно проходившие в суде способы его доказывания?
Я про то и говорю, что у него справка на 1000, а реальных 5000 например. Хочется все ж от пяти получить.
Я про средние зарплаты спрашиваю оттого, что он не дворник, а типа генерального директора или там вице-президента. И не может он тыщу иметь. Понятно, что это абстрактные разговоры, но я и спрашиваю практику - нет ли случаев взыскания от реального дохода? И возможно проходившие в суде способы его доказывания?
#21
Отправлено 14 October 2004 - 01:50
Dmitry-
Получить доказательства черной зряплаты Вы можете только у работодателя алименщика.
Но сами подумайте выгодно это работодателю? Ведь так запросто можно нарваться на налоговые санкции (в плане неуплаты ЕСН и НДФЛ).
Все остальные способы доказывания ЗП не дадут нужного Вам эффекта.
Получить доказательства черной зряплаты Вы можете только у работодателя алименщика.
Но сами подумайте выгодно это работодателю? Ведь так запросто можно нарваться на налоговые санкции (в плане неуплаты ЕСН и НДФЛ).
Все остальные способы доказывания ЗП не дадут нужного Вам эффекта.
#22
Отправлено 14 October 2004 - 11:06
Это я знаю . Это конечно было б классно, получить черным по белому справку про его большие тыщи
Но вот насколько прокатит в суде именно опорочение этой справки? Другими разными доказательствами. Например та фирма искала работника через кадровое агенство на эту позицию и указывала сумму. И нашла нашего должничка. А мы справочку из агенства. Они ж получают процент от реальной зп. И из других агенств бумажки, что вице-президент по снабжению туалетной бумагой у фирм с такими оборотами и такой например филиальной сетью стоит стока то. Я понимаю, что это абстракции, но думаю, каким способом тую справочку о малой зарплате лживую скомпроментровать в глазах суда?
Но вот насколько прокатит в суде именно опорочение этой справки? Другими разными доказательствами. Например та фирма искала работника через кадровое агенство на эту позицию и указывала сумму. И нашла нашего должничка. А мы справочку из агенства. Они ж получают процент от реальной зп. И из других агенств бумажки, что вице-президент по снабжению туалетной бумагой у фирм с такими оборотами и такой например филиальной сетью стоит стока то. Я понимаю, что это абстракции, но думаю, каким способом тую справочку о малой зарплате лживую скомпроментровать в глазах суда?
#23
Отправлено 14 October 2004 - 15:31
Dmitry-
Угу - а кадровики горят желанием клиента заложить?та фирма искала работника через кадровое агенство на эту позицию и указывала сумму. И нашла нашего должничка. А мы справочку из агенства. Они ж получают процент от реальной зп.
Во-первых - ничего не доказывает, у нас свобода ТД. Во-вторых - а кто вам обороты скажет?И из других агенств бумажки, что вице-президент по снабжению туалетной бумагой у фирм с такими оборотами и такой например филиальной сетью стоит стока то.
#24
Отправлено 15 October 2004 - 06:47
kuropatka
А почему нет? Это ж все в открытую висит, типа требуется работник на такую то зп. Запрос суда и все дела. Никого они не закладывают, они ж не отвечают за то ,что кто то потом мухлевать вздумал.
Обороты то я так сказал, для примера. Можно наверно всякие справки придумать о размере фирмы. Да и отчетность в АО разве не подлежит раскрытию?
Другое дело - что это доказывает? Это и интересно. Свобода одно, а рыночное равновесие цен?
Добавлено @ [mergetime]1097801280[/mergetime]
в принципе по НК же есть ст. 40 про то, что дешевше рынка продавать нельзя. понятно, что далекая аналогия, но все ж...
Угу - а кадровики горят желанием клиента заложить?
А почему нет? Это ж все в открытую висит, типа требуется работник на такую то зп. Запрос суда и все дела. Никого они не закладывают, они ж не отвечают за то ,что кто то потом мухлевать вздумал.
Во-первых - ничего не доказывает, у нас свобода ТД. Во-вторых - а кто вам обороты скажет?
Обороты то я так сказал, для примера. Можно наверно всякие справки придумать о размере фирмы. Да и отчетность в АО разве не подлежит раскрытию?
Другое дело - что это доказывает? Это и интересно. Свобода одно, а рыночное равновесие цен?
Добавлено @ [mergetime]1097801280[/mergetime]
в принципе по НК же есть ст. 40 про то, что дешевше рынка продавать нельзя. понятно, что далекая аналогия, но все ж...
#25
Отправлено 15 October 2004 - 12:56
Во-первых - ничего не доказывает, у нас свобода ТД. Во-вторых - а кто вам обороты скажет?
Обороты то я так сказал, для примера. Можно наверно всякие справки придумать о размере фирмы. Да и отчетность в АО разве не подлежит раскрытию?
Госкомстат выдает копию последнего сданного баланса любой организации всем желающим за умеренную плату. Однако обороты действительно ничего не доказывают. Нельзя определять размер зарплаты по косвенным данным.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
