Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

выемка:расчетный счет ИПБОЮЛ


Сообщений в теме: 38

#1 spez

spez
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 October 2004 - 23:10

Господа, хотелось бы узнать мнения по следующей ситуации. Хочу я, представьте себе, изъять из банка документы по расчетному счету одного предпринимателя. Каковы, по-Вашему, мои шансы получить желаемое без судебного решения по санкционированному прокурором постановлению? :)
  • 0

#2 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2004 - 12:12

А в чем проблема: ПБОЮЛ и гражданин (в отношении банковской тайны) не одно и тоже.
  • 0

#3 spez

spez
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2004 - 02:56

А теперь сегодняшнее продолжение: ушедшие по выемке опера вернулись ни с чем, юридическая служба банка им пояснила, что предприниматель- это гражданин. Даже для меня любезно распечатали статьи УПК, регламентирующие полномочия суда и процедуру выемки. Самой интересно, чем кончится.
  • 0

#4 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:25

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 января 2005 г. N 10-О

ПО ЖАЛОБЕ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО
ОБЩЕСТВА "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ БАНК "ЭРА"
НА НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧАСТЯМИ
ВТОРОЙ И ЧЕТВЕРТОЙ СТАТЬИ 182 УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей М.В. Баглая, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, А.Л. Кононова, Л.О. Красавчиковой, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, В.Г. Стрекозова, О.С. Хохряковой, Б.С. Эбзеева, В.Г. Ярославцева,
заслушав в пленарном заседании заключение судьи Г.А. Гаджиева, проводившего на основании статьи 41 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" предварительное изучение жалобы ОАО "Универсальный коммерческий банк "Эра",

установил:

1. Согласно регламентирующей основания и порядок производства обыска статье 182 УПК Российской Федерации обыск производится на основании постановления следователя (часть вторая), а обыск в жилище - на основании судебного решения (часть третья); до начала обыска следователь предъявляет постановление о его производстве или судебное решение, разрешающее его производство (часть четвертая).
Конституционность частей второй и четвертой данной статьи оспаривается в жалобе ОАО "Универсальный коммерческий банк "Эра". Как следует из представленных заявителем материалов, судья Набережночелнинского городского суда (Республика Татарстан) отказал следователю в рассмотрении ходатайства о производстве в рамках расследования по уголовному делу обыска в коммерческом банке "Эра" (город Москва), ссылаясь на то, что разрешение на производство обыска суд может давать лишь в случае, если он проводится в жилище, необходимые же для производства выемки в кредитном учреждении данные о конкретных физических лицах, чьи вклады и счета интересуют следствие, отсутствуют. В феврале 2004 года в помещении коммерческого банка "Эра" на основании санкционированного прокурором постановления следователя работниками милиции в целях выявления лиц, причастных к совершению особо тяжкого преступления, был проведен обыск, в ходе которого были изъяты расходные кассовые документы и выписки из корреспондентских счетов, указывающие на физических лиц - клиентов этого банка.
Заявитель утверждает, что части вторая и четвертая статьи 182 УПК Российской Федерации с учетом смысла, придаваемого им правоприменительной практикой, приводят к ограничению прав и свобод граждан, гарантированных статьями 18, 23 (часть 1), 24 (часть 1), 46 (часть 1), 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации, поскольку на их основании работники милиции, проводившие обыск в банке, получили без судебного решения доступ к охраняемой законом банковской тайне и относящейся к частной жизни физических лиц информации об их вкладах.
2. В соответствии с пунктом 7 части второй статьи 29 УПК Российской Федерации только суд правомочен принимать решение о производстве выемки предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах в банках и иных кредитных организациях. Названной норме коррелирует норма части четвертой статьи 183 УПК Российской Федерации, согласно которой выемка документов, содержащих информацию о вкладах и счетах граждан в банках и иных кредитных организациях, производится на основании судебного решения. При этом как уголовно-процессуальное законодательство, так и гражданское и банковское законодательство, конкретизирующее понятие "документы, содержащие информацию о вкладах и счетах граждан в банках", связывают необходимость получения судебного решения не с формой, а с содержанием соответствующих документов.
Гражданское законодательство рассматривает в качестве информации о счетах и вкладах граждан сведения о наличии счета (вклада) в конкретной кредитной организации, о владельце счета, о произведенных операциях по счету. Такие сведения содержатся в первичных документах (платежные поручения и т.п.), кассовых документах, различных ведомостях, выписках со счетов, причем в выписке из корреспондентского счета отражаются сведения в отношении всех клиентов банка за определенный период времени по всем операциям банка (порядковый номер операции, сальдо по счету, номер счета клиента, суммы платежа, ссылки на платежное поручение). Поскольку сведения о вкладах и счетах граждан в банках представляют собой информацию персонального характера, законодатель установил специальный правовой режим банковской тайны: в соответствии с пунктом 1 статьи 857 ГК Российской Федерации банки гарантируют тайну банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте.
Таким образом, выемка документов, содержащих информацию о вкладах и счетах в банках и иных кредитных организациях, которая осуществляется в рамках следственных действий, проводимых в ходе уголовного судопроизводства, допустима, если эта информация имеет непосредственное отношение к обстоятельствам конкретного уголовного дела; выемка документов не должна приводить к получению сводной информации о всех клиентах банка; вынося постановление о возбуждении перед судом ходатайства о производстве выемки или обыска с целью изъятия документов о вкладах и счетах в банке или иной кредитной организации, следователь не вправе запрашивать информацию о счетах и вкладах, если такая информация не связана с необходимостью установления обстоятельств, значимых для расследования по конкретному уголовному делу, а кредитные организации, в свою очередь, не обязаны в этих случаях передавать органам следствия соответствующую информацию.
3. Конституция Российской Федерации гарантирует каждому право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну (статья 23, часть 1) и запрещает сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия (статья 24, часть 1).
Из указанных конституционных гарантий вытекают, как отметил Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 14 мая 2003 года по делу о проверке конституционности пункта 2 статьи 14 Федерального закона "О судебных приставах", право каждого на сохранение в тайне сведений о его банковских счетах и банковских вкладах и иных сведений, виды и объем которых устанавливаются законом, и соответствующая обязанность государства обеспечивать это право, а также обязанность банков, иных кредитных организаций хранить банковскую тайну.
Банковская тайна, включающая тайну банковского счета и банковского вклада, сведений об операциях по счету и о клиентах кредитной организации, означает защиту банком в силу требования закона сведений, разглашение которых может нарушить права клиента. Будучи по своей природе и назначению публично-частным правовым институтом, она служит как обеспечению условий для эффективного функционирования банковской системы и гражданского оборота, основанного на свободе его участников, так и гарантированию основных прав граждан и защищаемых Конституцией Российской Федерации интересов физических и юридических лиц.
Отступления от банковской тайны - в силу статьи 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации - могут допускаться только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства, и лишь на основе федерального закона, каковым, в частности, является Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации, предусматривающий возможность выемки в ходе производства по уголовному делу предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах в банках и иных кредитных организациях.
В целях защиты прав и законных интересов граждан и юридических лиц в связи с нарушением банковской тайны Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации устанавливает в пункте 7 части второй статьи 29 и части четвертой статьи 183, что соответствующие действия осуществляются органами расследования лишь на основании судебного решения с соблюдением предписаний статьи 165 данного Кодекса (за исключением случаев, предусмотренных в ее части пятой).
Требование о производстве выемки предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах граждан в банках и иных кредитных организациях, только на основании судебного решения обусловлено не особенностями проводимого в этих целях одноименного следственного действия, а специфическим характером содержащейся в изымаемых предметах и документах информации. Судебное решение в подобных случаях принимается вне зависимости от того, оформляется их изъятие как результат выемки, проводимой в порядке статьи 183 УПК Российской Федерации, или как результат какого-либо иного следственного действия (в том числе обыска), направленного на обнаружение и изъятие именно таких предметов и документов.
Отсутствие в статье 182 УПК Российской Федерации прямого указания на необходимость вынесения судебного решения о производстве обыска с целью изъятия (выемки) предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах в банках и иных кредитных организациях, не означает, что ею устанавливается иной, нежели предусмотренный пунктом 7 части второй статьи 29 УПК Российской Федерации, порядок выемки и изъятия предметов и документов и допускается возможность отступления от содержащегося в нем предписания со стороны следователя, прокурора и суда при применении ими статьи 182 УПК Российской Федерации.
Таким образом, нет оснований утверждать, что части вторая и четвертая статьи 182 УПК Российской Федерации нарушают гарантируемые Конституцией Российской Федерации, в том числе ее статьями 23 (часть 1), 24 (часть 1) и 46 (часть 1), права как банков и иных кредитных организаций, так и граждан, являющихся их клиентами, а потому жалоба ОАО "Универсальный коммерческий банк "Эра" в силу статей 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" не может быть принята Конституционным Судом Российской Федерации к рассмотрению.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Положения частей второй и четвертой статьи 182 УПК Российской Федерации в системе действующего уголовно-процессуального регулирования предполагают необходимость принятия судебного решения о выемке и изъятии путем проведения обыска предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах в банках и иных кредитных организациях.
В силу статьи 6 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" конституционно-правовой смысл указанных положений, выявленный в настоящем Определении, является общеобязательным и исключает любое иное их истолкование в правоприменительной практике.
2. Поскольку для разрешения поставленного заявителем вопроса не требуется вынесение предусмотренного статьей 71 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" итогового решения в виде постановления, признать данную жалобу не подлежащей дальнейшему рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации.
3. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
4. Настоящее Определение подлежит опубликованию в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН

Судья-секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю.М.ДАНИЛОВ
  • 0

#5 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 09:44

spez

ушедшие по выемке опера вернулись ни с чем, юридическая служба банка им пояснила, что предприниматель- это гражданин. Даже для меня любезно распечатали статьи УПК, регламентирующие полномочия суда и процедуру выемки.

Очень хорошо "лечится" проведением выемки в принудительном порядке с участием "тяжёлых". Ещё один способ заставить банк прекратить воспрепятствовать следствию и слушать своих юристов, понимающих в уголовном праве и процессе как свинья в апельсинах - разъяснить, что при проведении принудительной выемки будет производиться видеосъёмка, которая потом попадёт в, например, "Вести.Дежурная часть " с комментариями что, дескать, вот не выполняли требования закона, препятствовали законной деятельности следователя, рассматривается вопрос о возбуждении УД по ст.294 УК РФ.
Лично у меня всегда срабатывало. Так что - удачи.
  • 0

#6 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 10:34

гм. немного не в тему, но сведения о движении денежных средств на р/с проще получить через налоговую, они каждую третью проверку их у банков требуют и те их предоставляют юбез всяких вопросовов, так как это напрямую связано с налоговым контролем

если там есть подозрение на то что в результате нарушений ИП могла произойти неуплата налогов, то проще следователю/дознавателю обратиться в налоговую и привлечь их к проверке
  • 0

#7 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 11:20

Советский Ник

если там есть подозрение на то что в результате нарушений ИП могла произойти неуплата налогов, то проще следователю/дознавателю обратиться в налоговую и привлечь их к проверке

Какие положения УПК уполномачивают следователя давать поручения налоргану?
  • 0

#8 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 15:46

Satrap, да можно и выемку и обыск проводить... Но с санкции суда. У spez'а, наверное, без таковой пришли.

scorpion

Какие положения УПК уполномачивают следователя давать поручения налоргану?

Я нашел только статью 144 УПК РФ.
  • 0

#9 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2005 - 16:04

Findirector

Я нашел только статью 144 УПК РФ.

Это не серьезно. Ну на фига начальнику СО материал "там есть подозрение на то что в результате нарушений ИП могла произойти неуплата налогов"?
  • 0

#10 RedHat

RedHat
  • Старожил
  • 1940 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2010 - 12:01

А выемку денежных средств с расчетного счета следователь может производить?
  • 0

#11 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2010 - 12:25

А выемку денежных средств с расчетного счета следователь может производить?

Это как? :D
  • 0

#12 RedHat

RedHat
  • Старожил
  • 1940 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2010 - 22:00

Это как? 

А вот так. Берем из банка выписку, идет списание средст со счета на основании протокола выемки.
  • 0

#13 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2010 - 22:03

Это как? 

А вот так. Берем из банка выписку, идет списание средст со счета на основании протокола выемки.


Протокол - не основание, а способ закрепления результатов. А с какой целью производится такая выемка?
  • 0

#14 RedHat

RedHat
  • Старожил
  • 1940 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2010 - 22:32

А с какой целью производится такая выемка?

По всей видимости, что бы был предмет преступления.
  • 0

#15 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 07:00

А с какой целью производится такая выемка?

По всей видимости, что бы был предмет преступления.


Как денежные купюры могли быть предметом преступления, если они появятся непосредственно в процессе такой выемки, а до этого как имущество потерпевшего не существовали?
  • 0

#16 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 11:15

RedHat

идет списание средст со счета на основании протокола выемки.

бред :D
  • 0

#17 RedHat

RedHat
  • Старожил
  • 1940 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 16:40

Как денежные купюры могли быть предметом преступления, если они появятся непосредственно в процессе такой выемки, а до этого как имущество потерпевшего не существовали?

В субботу, когда банк не работает с юридическими лицами, "потерпевший" умудрился внести на расчетный счет организации некую сумму.
В воскресенье ее с расчетного счета, согласно банковской выписки списали по протоколу выемки.
  • 0

#18 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 17:07

RedHat

В воскресенье ее с расчетного счета, согласно банковской выписки списали по протоколу выемки.

Куда списали? :D
  • 0

#19 Форсети

Форсети

    парящий

  • Старожил
  • 2192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 17:11

scorpion

Куда списали?

на личный счет :D
  • 0

#20 ЗлобневыйКарлик

ЗлобневыйКарлик
  • Старожил
  • 1298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 18:52

RedHat

согласно банковской выписки списали по протоколу выемки.

:D
  • 0

#21 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 21:13

Как денежные купюры могли быть предметом преступления, если они появятся непосредственно в процессе такой выемки, а до этого как имущество потерпевшего не существовали?

В субботу, когда банк не работает с юридическими лицами, "потерпевший" умудрился внести на расчетный счет организации некую сумму.
В воскресенье ее с расчетного счета, согласно банковской выписки списали по протоколу выемки.


Зачем списали-то?! Цель какая?
  • 0

#22 RedHat

RedHat
  • Старожил
  • 1940 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2010 - 12:39

Зачем списали-то?! Цель какая?

Что бы был предмет преступления.
  • 0

#23 MAtriX

MAtriX

    договорной фундаменталист

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2010 - 13:23

Зачем списали-то?! Цель какая?

Что бы был предмет преступления.


Вы шутите, надеюсь? Какое отношение наличные денежные средства, появившиеся только после совершения преступления и возбуждения дела, могут иметь к предмету преступления?

Сообщение отредактировал MAtriX: 16 October 2010 - 13:24

  • 0

#24 RedHat

RedHat
  • Старожил
  • 1940 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 13:51

Вы шутите, надеюсь?

Одному кредитному учреждению необходимо устранить общественную организацию, которая защищает права заемщиков в т.ч. и этого банка.
Расчетный счет ОО открыт, как назло, именно в этом банке.
В субботу через одно из структурных подразделений этого банка заместитель управляющего вносит на расчетный счет ОО определенную сумму денег.
Пишет заявление не известно о чем и следователь мгновенно возбуждает дело по факту, состав ч.4. ст. 159 УК РФ.
В воскресенье банк списывает со счета ОО обратно в кассу банка, якобы внесеные ранее средства на основании протокола выемки.
Подозреваемые спустя 48 часов после отсидки в ИВС узнают о том, что на расчетном счете ОО в ночь с субботы на воскресенье находились некие деньги.
  • 0

#25 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 14:23

RedHat

В воскресенье банк списывает со счета ОО обратно в кассу банка, якобы внесеные ранее средства на основании протокола выемки.

Это где ж такая трава растет?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных