безвозмеждное оказание услуг

Изменится ли ситуация, если однин из юриков - инофирма? Услуги - представительского характера.

Договор о сотрудничестве, который Вы имеете в виду= договор простого товарищества?

"дарение - это действие....
услуга, так же - действие...."

Не поняла... Договор дарения направлен на передачу имущества, договор на оказание услуг - на совершение действий по созданию к-л полезного результата. Кажется, немного разные объекты? Почему дарение - действие?

Чем рисковать-то? Какие законы при этом нарушаются?

Может подскажете, почему одному юр лицу нельзя безвозмездо оказывать услуги другому?

это не я сказал, а Садиков в свои коментариях.....
Сорьки, за неимением досуга, вынужден покинуть вас...
к тому же, в предверии 9 мая, мозги настоены шакозакидательскими отношениями...
еще раз, приношу свои извинения...

ст.50 ГК, - юр.лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной своей деятельности (коммерческие организации) ...

Да, а дарение-то  здесь при чем? Представительство - не вещь..:))
Стоит подумать о том, что просто доверенность (генеральная, в первоисточнике:), не подкрепленная к.-либо договором, для юридического лица скорее нонсенс. Полномочия исполнительного органа куда ...??? По первоисточнику, функции поверенного - представительство. Т.е. договор поручения нужен, а вопрос возмездности, скорее, следует завуалировать сложнопрописанными условиями вознаграждения до полной своей противоположности:).

Вы  чего ж тут... гаварите то???

Услуги в  этом  случае  могут  оказываться как  возмездно, так и  безвозмездно.  Дарение то тут причем. Дарение -  это  ж  совершенно  иная  сделка!!!  Совершенно  иной  по  сему и правовой режим, с соответствующими  органичениями.

А по аналогии применять ограничение безвозмездности тут  неправильно. И надо  бы  вообщето обращать  внимание  совершенно на  иное:

1) Лучше  обратите  внимание  на  текст  вашей  доверенности.  Почему? Потому, что  смотря  как  он изложен ;).   Может  изложен  так,  что  на  территории  РФ образуется  представительство инофирмы, которое, кстати, влечет  налоговую  резидентность инофирмы,  со  всеми налоговыми последствиями.

2) Думаю, что налоговики  цепляться  будут не за невозможность безвозмездности, а по  ст. 40 НК  будут  пытаться  прицепиться. Но  это  тоже не  получится, если  представительства не  возникает, т.к. нерезик - тогда не  под нашей юрисдикцией ходит.

2 Goga

А могут ли возникнуть вопросы по поводу, куда относить понесенные расходы (зар. плата, канцелярка и т.п.)? Ведь при безвозмездном оказании услуг реализации как таковой не проиходит?

ЗЫ Оказывается доверенность выдана на физика! Не понимаю, чего от меня хотят!

2) относить  расходы кому, для кого? Как  я понимаю, доверитель, -  нерезидент.  Коли  так, коли  по  доверенности нет представительства -  то  про расходы  забудьте.  Почему?  Потому, что этот нерезидент (в  этом  случае) не  обязан отчитываться за свои расходы перед  нашими налогоргами.  

А вот как такому нерезику компенсировать  расходы физику, который  несет  их  фактически  за  свой  счет.  ;) Енто  совершенно  другой  вопрос....

Дарением считается в том числе и передача другой стороне имущественного права (требования) к себе.
С момента, когда вы решили оказать услугу третьему лицу у него возникло право требования этой услуги - вы ему передали его безвозмездно. Т.е. (как правильно указывал Goga) по ст.40 НК РФ у этой услуги есть определенная цена, а вы обязуетесь ее выполнить бесплатно. Т.е. вы дарите свою услугу. Другое дело, если у оказываемой вами услуги нет средней цены на рынке - она действительно не имеет никакой цены, бесплатна.

Например, есть завод по производству телевизоров и прачечная. Завод передал вам безвозмездно телевизор, а прачичная - безвозмездно постирала вам костюм (оказала услугу) - в обоих случаях это дарение. Соответственно, будут применяться и статьи, запрещающие дарение между коммерческими организациями.

Договора о сотрудничестве не вызывают пока пристального внимания налоговых органов по той причине, что обе стороны обязуются совершать взаимные действия - т.е. безвозмездности нет. НО, налоговики еще не додумались определять в соответствии со ст.40 НК РФ цену оказываемых друг другу в рамках соглашения о сотрудничестве услуг. Мы ведь там ее не прописываем, взаимозачитываем - типа, вы нам помещение, мы вам - консультации. И цену не указывааем ;), гасим... Когда нить, возникнет у налговиков вопросик - а давайте ка  по ст.40 определим стоимость аренды этого помещения, а давайте ка проведем оценку ваших консультаций - взаимозачли ;) ?! Так не проблема - проводки то все равно надо сделать.... И заплатить с них налоги...

В таком вот аспекте... На предмет самовозгорания..

Договор о сотрудничестве - хорошо. а нельзя ли сделать договор об оказании услуг (или к-л представительсткий) и подписать к нему акт (отчет представителя) о том, что услуги оказывались некачественно и не в полном объеме, поэтому у исполнителя-резидента права на вознаграждение не возникло (подобно совету Ava)?

Остается вопрос о доверенности. А нужна она вообще? Если да, то требуется ли ее легализация (ну всякое там оформление в МИДе, апостиль или ч-л подобное)?

Позвольте  не  согласиться  в  следующем:

1) Имущественных  прав на  услуги не  возникает. Их  ваще  быть не  может. Услуги не имущество, т.к. не  материальны. Имущественные  права  требования могут  возникнуть, только как  право  требования на  вещь  (объект  материального мира, деньги, ценные  бумаги  и  пр.) и ни  как  иначе!  Чувствуете  логику?

2) Ваш  пример с  телевизором  и  костюмом  не  корректен. Почему?  Потому,  что  безвозмездная  передача  телевизора  м.у. ком. орг-ями - это действительно дарение.  А  оказание  услуг  на  безвозмездной  основе  по  ГК не  есть  дарение!!!!!!!!!! :rupor:  

Я  уж  тут  рупором  пользоваться начал. :)
Чаво иначе не  слышите что ли???
Это ж  элементарная теория гражданского права.  

Кроме  того, такие  отношения "мы  вам трубу, а  вы нам шоколад", надо разводить по периодам, а  то  налогорги  их  квалифицируют  как  мену, со  всеми последствиями.  Хотя  помню, что  такого  права на переквалификацию  сделок у  них нет по  НК. Но  если так, то суда то с ними усеже не избежать.  А пока  через  суд не докажите иного, то  будут квалифицировать как мену  и  все  тут.  Они  же  упертые  как  бараны.  

А uzbekа, я  ни  чем не  закидывал.  Уважаю  его как  специалиста, давно его  знаю по  конфе.

Просто...., ну  бывает..., ну  всяко бывает....., ну  у каждого  бывает....., особо  после  праздников :drug: