Сообщений в теме: 43

[rod]

В ГК используется термин "сделка с недвижимостью", в СК - "сделка по распоряжению недвижимостью". Объясните, в чем разница.

[ViRUS]

Ни в чем. Разные комитеты Гос.Думы писали.

[Covetnik]

Все зависит от контекста.

[Сергей Шарыгин]

Разница в том что СК предпологает совместную собственность супругов
Добавлено @ [mergetime]1099595209[/mergetime]
а так разницы и нет

[ViRUS]

Цитата

Разница в том что СК предпологает совместную собственность супругов
Добавлено @ 22:06
а так разницы и нет

Вот именно, что нет - ГК тоже совместную собственность предусматривает...
Законы у нас через (|) делаются...

[rod]

Цитата

В ГК используется термин "сделка с недвижимостью", в СК - "сделка по распоряжению недвижимостью". Объясните, в чем разница.

Цитата

Ни в чем.

Цитата

разницы нет

Цитата

Сделка по распоряжению - более широкое понятие, чем сделка с недвижимостью.

Неужели все так противоречиво.

[Jazzanova]

rod
на первый взгляд сделка по распоряжению недвижимостью более узкое понятие чем сделка с недвижимостью...
но данное предположение возможно подтвердить если привести пример сделки с недвижимостью в качестве основной своей цели которой является не распоряжение недвижмостью а например владение и\или пользование ею...

[kuropatka]

Цитата

Наиболее типичный пример сделки по распоряжению недвижимостью (но не сделки с недвижимостью) - это покупка через риэлтера нового жилья с частичной оплатой старым жильем.

И откуда ж такие гости разумные вылазят сегодня...

Термины вроде как различны - к примеру, найм вряд ли можно считать сделкой с недвижимостью, но как распоряжение - вполне...

rod
А для чего вам это нужно?

[Jazzanova]

разумеется исключаются сделки подразумевающие передачу..поскольку..в этом случае имеет место распоряжение...

[Blanch]

ребяты, да вы что!!!! Сделка - действия, направленные на установление/изменение/ прекращение гражданских прав и обязанностей. Распоряжение - определение юридической судьбы вещи. Собственно распоряжение - всегда сделка. Приведите пример изменения одного из правомочий собственника без того, чтобы это было распоряжение. Я не буду комментировать примеры, приведенные выше, ибо это - бред. Однако. Подумайте - лицо, владеющее и пользующееся имуществом (аренда, напр) не вправе передавать свои права без согласия собственника. Согласие собственника и есть делегирование арендатору ограниченного права на расторяжение вещью. Нет! Сделок с нежвижисомтью без распоряжения ею.
Добавлено @ [mergetime]1099655705[/mergetime]
rod - в УЮ регистрируются любые сделки с нежвижкой

[LOLALA]

Ну, любые-не любые (только в предусмотренных законом случаях), но в любом случае - на основании ГК. СК тут совершенно не при чем, он не определяет ни оснований, ни случаев, ни порядка регистрации. сделок и прав.
Согласна с Blanch
И всегда удивляла в юристах (к коим себя некоторым образом отношу) желание задаваться вопросами просто так, ради "научного" интереса, без какой - либо привязке к жизни.

[Blanch]

я имела ввиду, что регистрируются сделки. Нет указания о том, что это должны быть сделки по распоряжению

[Alderamin]

Guest

Цитата

Сделки с недвижимостью - это, прежде всего купля-продажа, дарение и мена. Сделки по распоряжению - это те же самые купля-продажа, дарение, мена. Но еще - письменное намерение осуществить одну из этих сделок.

И вовсе нет. Обещать - не значит жениться. Если Вы имеете в виду предварительный договор, то его предметом будет заключение "основного" договора, а вовсе не распоряжение недвижимостью. Этот вопрос здесь уже обсуждали. Если интересуют детали - зайдите в Поиск.

[Jazzanova]

Blanch

Цитата

Собственно распоряжение - всегда сделка.

но сделка не всегда распоряжение...вот о чем речь...

LOLALA
точно...

[Alderamin]

Guest

Цитата

Наиболее типичный пример сделки по распоряжению недвижимостью (но не сделки с недвижимостью) - это покупка через риэлтера нового жилья с частичной оплатой старым жильем. Так вот в таких договорах сделки со старым жильем еще нет (некоторое время), но распоряжение им уже есть.

Guest, Ваша позиция выглядит достаточно революционно, поэтому если Вы на ней настаиваете, то хотелось бы увидеть более подробное и ясное объяснение. В частности, хотелось бы узнать, какие правовые нормы дают Вам основание утверждать, что понятия сделка по распоряжению недвижимостью и сделка с недвижимостью - это различные понятия, и в чем заключаются эти различия.

[curium]

Цитата

Это уже сделка по распоряжению недвижимостью, но еще не сделка с ней.

С какого бодуна? А недвижимость знает о том, что ею распоряжаются?

Цитата

В подобных договорах с риэлтерами есть обычный пункт о том, что найти покупателя на старое жилье доверяется именно этому риэлтеру и сделка с ним пройдет именно через этого риэлтера. Обычное дело, что такой договор заключается только одним из супругов.

Ну и чего? А при чем тут распоряжение недвижимостью?

[Alderamin]

Guest

Цитата

Мне, кажется, что я говорю совершенно очевидные вещи.

Да, только Вам они кажутся правильными, а другим - бредом.

Цитата

Речь идет, как я уже указывал в своих предыдущих постах, о приобретении новой квартиры с частичной ее оплатой старой квартирой.

1. В качестве частичной оплаты за приобретаемую квартиру РИЭЛТЕР принимает, а ФИЗИК передает РИЭЛТЕРУ для последующей продажи свою старую квартиру.
2. ФИЗИК обязуется предоставить старую квартиру свободной от регистрации, без задолженностей, освободить от проживания и вещей в течение такого-то времени с момента оформления в собственность новой квартиры.

Вы юрист или Вы только риэлтер? По этим положениям договора нельзя однозначно установить характер правоотношений между сторонами. В каком качестве действует риэлтер?

Цитата

Нас интересует то, что происходит со старой квартирой в смысле ст. 153 ГК? Безусловно, это сделка.
Следует ли считать все вышеописанное сделкой с недвижимостью (со старой квартирой)? Безусловно, нет.

Вы сообщаете готовые выводы. Как Вы к ним пришли - непонятно. Поэтому еще раз прошу Вас ответить на заданный вопрос:

Цитата

какие правовые нормы дают Вам основание утверждать, что понятия сделка по распоряжению недвижимостью и сделка с недвижимостью - это различные понятия, и в чем заключаются эти различия.

[Денежка]

Цитата

какие правовые нормы дают Вам основание утверждать, что понятия сделка по распоряжению недвижимостью и сделка с недвижимостью - это различные понятия, и в чем заключаются эти различия.

Ну, например:
заключение договора купли-продажи недвижимости и выдача доверенности на заключение такого рода договоров.

Различия - при заключении договора купли-продажи недвижки требуется нот.согласие супруга продавца. При выдаче собственником недвижки кому-нить доверенности на заключение договора купли-продажи нот.согласие супруга доверителя не требуется.

Договор купли-продажи - двусторонняя сделка по отчуждению недвижки. Доверенность - односторонняя сделка с недвижимостью.

[Jazzanova]

ну вообще конечно оказание услуг по содержанию недвижки вряд ли можно отнести к сделке по распоряжению недвижки

[Денежка]

Цитата

Сделка по распоряжению - более широкое понятие, чем сделка с недвижимостью

- более узкое.

Цитата

rod - в УЮ регистрируются любые сделки с нежвижкой

- не любые.

Для отдельно взятого человека:
Продажа недвижимости - сделка по распоряжению.
Покупка недвижимости - сделка с недвижимостью.