Сообщений в теме: 26

[sten]

По логике Постановления Пленума ВС от 20.01.2003 г. №2 гос учреждения государственными органами не являются и, соответственно, защита нарушенных прав должна осуществляться в рамках искового производства.
Смущает обилие судебной практики (уровень ФАС), подтверждающей, что заявители обращались к госучреждением в одних случаях с "заявлением об обжаловании ...", в других - с "исковым заявлением".

Как ларчик открыватеся? В чём сила, брат?...

[sten]

Хельга, это ваши догадки или однозначное утверждение, подкреплённое глубоким знанием процессуального законодательства?

Вот пример:

ФАС Северо-запада
от 3 августа 2004 года Дело N А56-5726/04

"Общество с ограниченной ответственностью "Топ Хаус Бетон" (далее - ООО "Топ Хаус Бетон") и общество с ограниченной ответственностью "ГАЛС" (далее - ООО "ГАЛС") обратились в Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с заявлением о признании незаконным решения государственного учреждения юстиции "Городское бюро регистрации прав на недвижимость" (далее - ГБР) от 19.01.2004 N 78-01-277/2003-51 об отказе в государственной регистрации договора аренды части нежилого здания и обременения права в виде аренды, а также обязании ГБР зарегистрировать данный договор (с учетом уточнения требований).

[Shena]

а в исковые заявления включаются еще и требования об обязании совершить то-то и то-то

а если ч.4 и ч.5 ст. 201 АПК посмотреть как раз не в исковые, а в Заявления, поданные в соотв. со ст. 198 АПК

что свидетельствует о подаче все- таки Заявления

Сообщение отредактировал Shena: 16 December 2004 - 15:45

[RVU]

Shena, т.е. при производстве по делам, возникающим из административных и иных публичных правоотношений надо подавать заявление, а не исковое заявление, так?

А как же тогда указание ст. 189 АПК, о том, что " Дела, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, рассматриваются по общим правилам искового производства, предусмотренным настоящим Кодексом..."?

[Kazancev]

рассматриваются по общим правилам искового производства,

вот именно что рассматриваются

[Vitalik]

sten

имхо...если ответчик гос.учреждение, то исковое. все остальное - от лукавого.

[kuropatka]

Vitalik

имхо...если ответчик гос.учреждение, то исковое. все остальное - от лукавого.

Да?.. А допустим такая ситуация: ГУ ФЛЦ при Госстрое РФ (как он сейчас называется?), который непонятно с какого перепугу выдает строительные лицензии по всей стране, отказывает в ее выдаче. И чего - иск?


Короче, надо смотреть на суть спора, и пытаться отделить яйца от мух.

[RVU]

Kazancev Т.е. в таких случаях надо подавать именно заявление, а не исковое заявление? В прошлом месяце обжаловали действия госинспектора природоохраны - подавали исковое - судья ничего не сказала, приняла.

[sten]

подавали исковое - судья ничего не сказала, приняла.

А они всегда принимают, а разбираются уже в процессе.

Короче, так у нас произошло:
ГУ ГУИОН бездействует. То есть не исполняет требования некоторых ФЗ и Постановлений федерального и местного уровня. Спора о праве нет!
В арбитраж подано заявление в порядке гл.22 АПК. Основание - отсутствие спора о праве. Суть требований - признание бездействия незаконными.
Ответчик принёс свой устав. Типа мы не госорган, а простое учреждение. Я в К+ за суд практикой - навалом дел, где к ГОС УЧРЕЖДЕНИЮ подаётся заявление. В то же время куча исковых.
В чём прикол?

[Shena]

Да причем тут исковое?

А как же тогда указание ст. 189 АПК, о том, что " Дела, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, рассматриваются по общим правилам искового производства, предусмотренным настоящим Кодексом..."?

дальше дочитайте...с особенностями....

отношения у Вас какие вертикальные или горизонтальные?

В арбитраж подано заявление в порядке гл.22 АПК. Основание - отсутствие спора о праве

что за основание такое? ...для ю/ф пойдет.
в общем

надо смотреть на суть спора, и пытаться отделить яйца от мух. 

Добавлено @ [mergetime]1103282136[/mergetime]

подавали исковое - судья ничего не сказала, приняла

а что она скажет?.....главное чтобы по правилам нужного производства рассмотрела.

[ООН]

sten

Я в К+ за суд практикой - навалом дел, где к ГОС УЧРЕЖДЕНИЮ подаётся заявление. В то же время куча исковых.
В чём прикол?

Не знаю, в К+, не был...но всё очень просто, если спора о субективном праве нет - тогда оно называется заявление об оспаривании (обжаловании).
Когда требования устранить нарушение прав и свобод, устранить препятствия к осуществлению прав и свобод, отменить незаконную ответ-ть соеденены с требованием, например возместить вред (моральный и имущественный), тогда не исключена, а желательна приставка - исковое заявление. (косвенное тому подтверждение ч.3 ст. 247 ГПК, в АПК тоже по моему анологичная норма.

[sud]

весь сыр бор из-за того, что форма "учреждение" - мертвая. по бюджетному одно, по гражданскому другое...

так что когда учреждение выполняет госфункции - заявление, когда вы с ними по имущественному спорите - исковое.

[Filaret]

весь сыр бор из-за того, что форма "учреждение"

И еще из-за того, что учреждение = организация, а ВС РФ коряво по этому поводу высказался, не дописав (рассчитывая, что это понятно):

когда учреждение выполняет госфункции - заявление, когда вы с ними по имущественному спорите - исковое.

,а в СОЮ глубоко в смысл текстов не смотрят

[Аннет_из_Твери]

sud

так что когда учреждение выполняет госфункции - заявление, когда вы с ними по имущественному спорите - исковое.

К сожалению, тверские суды такой логики не понимают.
Написано в постановлении ВС "учреждения" - значит, идите вон и подавайте исковое заявление. И кассация поддерживает - http://forum.yurclub...ние,and,таможни

[suvorov71]

Дорогие коллеги, по вопросу, Гос органов и Гос учрежд. рекомендую посмотреть судебную практику Минфина РФ, что касается подачи искового заявления - о взыскании компенсаций, имущественного, морального вреда. Об оспаривании решений, постановлений - заявление о оспаривании действий, бездействий.

[Дмитрий С.]

ВАС тоже упорно считает, что отказ в регистрации ГУЮ ГБР оспаривается путем подачи искового заявления (пост. През. от 05.04.05 № 12796/04). Теперь эта проблема решена, но осталось много других

sud

весь сыр бор из-за того, что форма "учреждение" - мертвая. по бюджетному одно, по гражданскому другое...

так что когда учреждение выполняет госфункции - заявление, когда вы с ними по имущественному спорите - исковое.

Согласен. Но хотелось бы, чтобы на таких позициях стояли и суды.

[Zimina]

sud

весь сыр бор из-за того, что форма "учреждение" - мертвая. по бюджетному одно, по гражданскому другое...

так что когда учреждение выполняет госфункции - заявление, когда вы с ними по имущественному спорите - исковое.

полный акцепт

А вот некоторые судьи вообще не смотрят как обзывается документ, который им принесли, а вникают в его суть и требования
Что в принципе, правильно.

[sten]

Дело благополучно завершилось.
АС СПб (первая инстанция) молодца, руководствовался не Пост. ВС , а здравым смыслом.
По мнению АС дела об обжаловании решений, действий (бездействий) ГУ при отсутствии спора о праве рассматриваются в порядке производства по делам, вытекающих из публичных правоотношений.

[Аннет_из_Твери]

sten

АС СПб (первая инстанция) молодца, руководствовался не Пост. ВС , а здравым смыслом.
По мнению АС дела об обжаловании решений, действий (бездействий) ГУ при отсутствии спора о праве рассматриваются в порядке производства по делам, вытекающих из публичных правоотношений

Повезло-то как...
Вот бы нам в Твери таких судей...

[Massive]

sten,
а ты гражданский и арбитражный процесс тут не перепутал?

[Xandr]

А в СОЮ практика однозначная?
Меня интересует вопрос в каком порядке рессматривается заявление об оспаривании решения о присвоении группы инвалидности.

Человек подал заявление в суд об оспаривании решения БМСЭ.
2 года рассматривали, а потом заявление оставили без рассмотрения так заявление подано не по подстудности п. 10 ПП ВС от 20.01.03 №2.

интересно вот что:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 декабря 2004 г. N 805
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

Решение бюро, не отмененное или не измененное главным бюро либо в судебном порядке, решение главного бюро, не отмененное или не измененное Федеральным бюро либо в судебном порядке, а также решение Федерального бюро, не отмененное или не измененное в судебном порядке, являются обязательными для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовой формы и формы собственности.

И что получается, обжалование решения учреждения, которое обязательно для всех - это спор о праве?
Кто нибудь сталкивался с БМСЭ? В каком порядке оспариваются их решения?

[dentiste/andrey2010]

Я обжаловал постановление начальника гаи,кассационным судом решение начальника гаи было отменено,и сейчас в каком то тупике:нужно подать иск о возмещении компенсации юр.расходов и автотехнической экспертизы,но кто будет выступать в качестве ответчика не знаю ГУВД либо казна РФ.Посоветуйте кто нибудь

[Pastic]

Я обжаловал постановление начальника гаи,кассационным судом решение начальника гаи было отменено,и сейчас в каком то тупике:нужно подать иск о возмещении компенсации юр.расходов и автотехнической экспертизы,но кто будет выступать в качестве ответчика не знаю ГУВД либо казна РФ.

Минфин РФ, если данный отдел ГИБДД финансируется из федерального бюджета или администрация субъекта федерации - если из областного (республиканского, краевого и т.п.).