Сообщений в теме: 23

[Alexander34]

Поиском пользовался, надеюсь я правильно понял:
1. Ссуда неверно (т.к. передается не имущество а деньги), правильно займ (заем).
2. В нашем договоре хотим предусмотреть займ 10 000 руб. на 10 мес. с ежемесячным погашением 1 000 в мес. путем удержания из з/п работника, возможно ли в гражданско-правовом договоре займа предусмотреть такое удержание?.

[Akkord]

Alexander34

В нашем договоре хотим предусмотреть займ 10 000 руб. на 10 мес. с ежемесячным погашением 1 000 в мес. путем удержания из з/п работника, возможно ли в гражданско-правовом договоре займа предусмотреть такое удержание?

IMHO, нет никаких проблем. У нас на предприятии, например, работник вправе даже выбирать варианты погашения беспроцентного займа -либо лично в бухгалтерию (кассу), либо по его письменному заявлению -путем ежемесячного удержания определенной суммы из начисляемой з\п. С уважением.

[Alexander34]

Akkord

IMHO, нет никаких проблем. У нас на предприятии, например, работник вправе даже выбирать варианты погашения беспроцентного займа -либо лично в бухгалтерию (кассу), либо по его письменному заявлению -путем ежемесячного удержания определенной суммы из начисляемой з\п. С уважением.

спасибо, а ежели мы такую штуку предусмотрим:
"Заемщик обязан возвратить сумму займа досрочно в случае своего увольнения в срок не позднее 30 календарных дней с момента увольнения."

[Akkord]

Alexander34

а ежели мы такую штуку предусмотрим:
"Заемщик обязан возвратить сумму займа досрочно в случае своего увольнения в срок не позднее 30 календарных дней с момента увольнения."

То же самое. У нас это сформулировано практически так же, только вместо "своего увольнения" - "в случае расторжения трудового договора ..." (в смысле независимо от оснований, я так понимаю). С уважением.

[Михаил]

Alexander34
думаю, можно и так. Только Вы ж про материальную выгоду и НДФЛ не забудьте

[Alexander34]

Akkord
Михauл
спасибо друзья!

[Akkord]

Alexander34, точно, вот только хотел сказать - Михauл опередил... .

[Noka]

спасибо, а ежели мы такую штуку предусмотрим:
"Заемщик обязан возвратить сумму займа досрочно в случае своего увольнения в срок не позднее 30 календарных дней с момента увольнения."

Не можно, а нужно и не 30 дней, а в день увольнения, дождетесь вы его через 30 дней как же, а так есть возможность в день увольнения хотя-бы часть денег удержать.
Были у нас работники которые при увольнении денежки не ворачивают, приходится обращаться в суд, а потом с исполнительным листом бегать, поэтому мы еще предусмотрели в договоре условие о поручителях. Т.е. работник пишет заявление "прошу предоставить заем...", согласовывает его с непосредственным начальником и мы этого начальника, с его согласия естественно, ставим поручителем (можно и других работников вызывающих доверие), проблем сразу скажу я Вам поубавилось и договоров займа меньше стало и теперь начальники за свомим работниками сами бегают

Сообщение отредактировал berc: 21 December 2004 - 13:31

[Akkord]

berc, наверное Вы правы - можно и зажать немного работника условиями договора . Но у нас, например, прецедента "невозврата" займов еще (к счастью) не было. Авторитет поручителей и главбуха действует, наверное...

[Akkord]

ireniona
Как говорят английские джентльмены, когда немного завидуют Goog for you!

[kuropatka]

Alexander34

займ 10 000 руб. на 10 мес. с ежемесячным погашением 1 000 в мес. путем удержания из з/п работника, возможно ли в гражданско-правовом договоре займа предусмотреть такое удержание?

Мое мнение - нельзя. Во-первых, смешиваем две разных отрасли - а в гражданско-правовом договоре нельзя фактически устанавливать условия трудового. Ну и во-вторых - получается, что фактически мы уменьшаем ему размер з/п, что невозможно.

а ежели мы такую штуку предусмотрим: "Заемщик обязан возвратить сумму займа досрочно в случае своего увольнения в срок не позднее 30 календарных дней с момента увольнения."

С такой "штукой" срок возврата займа будет считаться неопределенным, т.е. определенным моментом востребования. Т.е. кредитор сможет потребовать его возврата и до увольнения работника.

[Перец]

Цитата
а ежели мы такую штуку предусмотрим: "Заемщик обязан возвратить сумму займа досрочно в случае своего увольнения в срок не позднее 30 календарных дней с момента увольнения."


С такой "штукой" срок возврата займа будет считаться неопределенным, т.е. определенным моментом востребования. Т.е. кредитор сможет потребовать его возврата и до увольнения работника.

kuropatka
Думаю, не совсем так, ведь они прописывают "в случае увольнения", правда запятых ни где нет.

[Akkord]

kuropatka

Во-первых, смешиваем две разных отрасли - а в гражданско-правовом договоре нельзя фактически устанавливать условия трудового

А в чем здесь Вы усматриваете "смешивание" отраслей? Я работник, у меня есть определенная (в том числе ТД) заработная плата, я желаю погашать займ путем отчисления из зарплаты... Я хочу распорядиться частью своей заработной платы так - это мое право, я пишу об этом соответствующее заявление в бухгалтерию и предусматриваю в договоре.

и во-вторых - получается, что фактически мы уменьшаем ему размер з/п, что невозможно

Каким это образом мы ее уменьшаем? Вот у меня например ежемесячно один процент в качестве профсоюзного взноса удерживают - уменьшение зарплаты? Незаконно?

[ALF]

ст. 137 ТК: "Удержания из заработной платы работника

ТК говорит об удержани из заработной платы без волеизъявления работника. ИМХО по заявлению работника можно хоть всю его заработную плату переводить куда он (работник) скажет.

[Birdsong]

Ст. 137 ТК РФ имеет ввиду "недобровольное" удержание, когда отсутствует волеизъвление работника. Поэтому указание в трудовом договороре на погашение займа путем удержания определенной суммы является, как было уже сказано, добровольным распоряжением работника в отношении сумм заарботка.
И нигде в законодательстве нет запрета на заключение так называемого смешанного договора, условия которого не регулируются гражданским законодательством (это относительно условия об удержании)
Добавлено @ [mergetime]1103699272[/mergetime]
ALF


одновременно получилось, когда писал Вашего сообщения не видел еще....

[xtra]

Akkord

у меня есть определенная (в том числе ТД) заработная плата, я желаю погашать займ путем отчисления из зарплаты...

пишу об этом соответствующее заявление в бухгалтерию и предусматриваю в договоре

вот и пишите в заявлении, а не в ГПД.

[Akkord]

xtra

вот и пишите в заявлении, а не в ГПД

Благодарю за содержательный и дельный совет... С уважением.

[bosicom]

Почитал про эти все высказывания, но у меня совсем чуть-чуть другая ситуация. Если я всё правильно понял, то в случае возмещения ущерба по п.6 ст.243 ТК РФ (ПМО возлагается на работника в случае совершения администрат. правонарушения - ДТП в моем случае).
Если работник согласен выплачивать равными долями (абз.4 ст.248 ТК РФ), то для этого нужно заявление работника в бухгалтерию О ЧЁМ? О перечислении части его з/п на счёт предприятия??? Или как?
Подскажите, пжалста.. Нужно достаточно срочно!

[Лысый]

Мои пишут примерно такого содержания:
"Прошу удерживать с моей з/п по 25% в счет погашения материального ущерба, который я причинил организации в результате ДТП, произошедшего "__" ___ 2006.
Удержания прошу производить до полного погашения суммы ущерба в размере 000 руб. 00 коп".

[bosicom]

Спасибо за ответ! Только вот откуда взялись 25%? В ТК речь идёт о 20% и 50%... А 25 это работник прикинул сколько ему не жалко отдавать? Может лучше тогда 20%, чтобы даже и по ТК всё было "правильно" для работника, а то вычитает и пойдёт жаловаться куда-нить...
И насчёт прошу "удерживать"... Как такое понятие в заявлении работника согласуется с "удержанием" по смыслу ТК?