|
||
|

Соглашение об использовании жил. помещ
#1
-q-
Отправлено 17 January 2005 - 21:09
Слышал, что можно сделать доверенность и/или соглашение об использовании жилого помещения.
Я хочу добиться следующего:
1) Представлять все интересы формального владельца, даже продавать если нужно от его лица. Это доверенность, наколько я понимаю. Вопрос как ее сделать чтобы бы ее нельзя было отозвать?
2) Жить в квартире и блокировать проживание формального владельца
3) При попытке нарушить или расторгнуть соглашения по п.1 и п.2 со стороны формального владельца хочу иметь невероятные штрафные санкции.
Нужно ли иметь штрафные санкции и в каком виде их закрепить?
Заключал ли кто соглашения в таких видах?
#2
Отправлено 18 January 2005 - 17:31
Нельзя.1) Представлять все интересы формального владельца, даже продавать если нужно от его лица. Это доверенность, наколько я понимаю. Вопрос как ее сделать чтобы бы ее нельзя было отозвать?
Жить можно, если вы там пропишетесь. Блокировать прописку или проживание собственника не получится.2) Жить в квартире и блокировать проживание формального владельца
Возьмите у владельца расписку что он взял у вас в долг деньги и купил квартиру. В расписке не указывайте дату возврата долга. Тогда если начнутся проблемы, то вы сможете вернуть свои деньги назад и арестовать квартиру. Но если окажется что у собственника это единственное жилье, тогда собственник будет вам выплачивать по 50% своей зарплаты ежемесячно на протяжении 20-40 лет. А если с учетом процентов, то может оказаться что и до конца жизни. Если квартира вырастет в цене, то вы не сможете получить стоимость квартиры, только то, что указано в расписке.3) При попытке нарушить или расторгнуть соглашения по п.1 и п.2 со стороны формального владельца хочу иметь невероятные штрафные санкции.
Поэтому лучше всего составьте с женой брачный контракт и купите квартиру на себя. Или если жена не согласна на контракт - разведитесь с ней и купите квартиру на себя.
По опыту, если отношения стали портиться, то лучше менять жену, тем более у вас есть (будет) квартира и найти новую жену сто крат проще с таким капиталом. Это мое личное мнение, не рассматривайте его как вмешательство в вашу личную жизнь.
#3
-q-
Отправлено 18 January 2005 - 21:13
Мне кажется вы слишком категоричны.Жить можно, если вы там пропишетесь. Блокировать прописку или проживание собственника не получится.
Например можно сделать договор о безвозмездной аренде, запретить по нему собственнику там проживать, а за разрыв договора наложить штраф в $1 млн.
Как вам?
Это конечно здорово, а теперь представте что проблемы получились до истечения 3х лет после разрыва брака. Понятно о чем я?Возьмите у владельца расписку что он взял у вас в долг деньги и купил квартиру. В расписке не указывайте дату возврата долга. Тогда если начнутся проблемы, то вы сможете вернуть свои деньги назад и арестовать квартиру.
#4
Отправлено 18 January 2005 - 21:52
Мне кажется вы слишком категоричны.
Мне кажется Вы беретесь обсуждать то, в чем ничего не понимаете. Давайте так - либо Вы спрашиваете и ждете ответа, либо Вы спорите, но в другом месте. Почему я так считаю - см. далее.
Например можно сделать договор о безвозмездной аренде
Во-первых, гражданам квартиры в аренду не передаются. Передаются в наем.
Во-вторых, безвозмездной аренды, равно как и безвозмездного найма, не бывает.
а за разрыв договора наложить штраф в $1 млн.
И на основании ст. 333 ГК РФ суд снизит размер этого штрафа до 1000 рублей - исходя из последствий нарушения обязательства.
Это конечно здорово, а теперь представте что проблемы получились до истечения 3х лет после разрыва брака. Понятно о чем я?
Мне - непонятно.
#5
-q-
Отправлено 18 January 2005 - 21:58
Мне кажется Вы беретесь обсуждать то, в чем ничего не понимаете. Давайте так - либо Вы спрашиваете и ждете ответа, либо Вы спорите, но в другом месте. Почему я так считаю - см. далее.
Pastic, я обычный клиент со своими маразмами. Мне непонятно, объясните, pls. Но я скорее клиент, чем халявщик, дайте мне реквизиты и за дельный совет нежалко денюжку кинуть.
Это конечно здорово, а теперь представте что проблемы получились до истечения 3х лет после разрыва брака. Понятно о чем я?
Мне - непонятно.
В течении 3х лет течет исковой срок давности на раздел имущества. Если я объявлюсь с расписками, то я думаю в процессе появится еще одно лицо.
#6
Отправлено 18 January 2005 - 22:12
В течении 3х лет течет исковой срок давности на раздел имущества
Угу, только не с момента расторжения брака, а с момента когда истец узнал о нарушении своих прав. Две большие разницы.
Если я объявлюсь с расписками, то я думаю в процессе появится еще одно лицо.
Внято объясните чего Вы опасаетесь. И в каком процессе?
Pastic, я обычный клиент со своими маразмами. Мне непонятно, объясните, pls.
Это - другой разговор. Все, что я прошу от своих клиентов - не заниматься самолечением. И не слушать знакомых/соседей/родственников.

#7
Отправлено 18 January 2005 - 23:59
В принципе при найме вполне возможно.2) Жить в квартире и блокировать проживание формального владельца
Урезаются судом... Разве что пытаться через неописанные меры обеспечения провести.хочу иметь невероятные штрафные санкции.
А вы не хотите, чтоб родственники ее вам просто подарили? Или что еще круче - внесли в уставный капитал ООО, а вам подарили 100% доли участия в ней? Тогда это совершенно точно будет признаваться вашим личным имуществом.хочу ей распоряжаться, но не хочу владеть, чтобы исключить проблемы при возможном разрыве брака.
#8
-q-
Отправлено 19 January 2005 - 01:43
Через ООО не понял.
В смысле внести квартиру как уставной капитал?
И что это даст, кроме того что я стану отвечать по обязательствам ООО этой самой квартирой?
#9
Отправлено 19 January 2005 - 02:38
Подарить, это налог с дарения
Налога с дарения при дарении в простой письменной форме НЕТ.
есть что арестовать.
Зато нечего делить.
#10
Отправлено 19 January 2005 - 03:06
Да.Через ООО не понял.В смысле внести квартиру как уставной капитал?
Даст возможность распоряжения без прямой принадлежности вам. И у этого ООО просто не надо создавать обязательств. Изъян схемы в том, что по вашим обязательствам на нее можно обратить взыскание, но тут уж смотрите сами, какие риски для вас более реальны. Если квартира у вас не единственная - на нее и так можно обращать взыскание.что это даст, кроме того что я стану отвечать по обязательствам ООО этой самой квартирой?
Кроме того, при передаче квартиры в ООО можно ее же сдать вам внаем - на 5 лет вперед (с открытой датой), чтоб маленько обесценить этот актив. А то и в аренду другому ЮЛ вообще на 50 лет.
#11
-q-
Отправлено 19 January 2005 - 19:01
С чего вы взяли, что форма сделки определяет размер налога? Можно ссылку на закон?
Если налоговая найдет документ подтверждающий дарение, тогда 5% как минимум. А оценку БТИ уже похерили.
Насчет ООО непонятно. Не вижу разницы между просто подарить квартиру и подарить ее через ООО. В обоих случаях имущество на средства вне брака и разделу не подлежит. Законных оснований для уклонения от налога с дарения не вижу.
В наем квартиру можно сдать как от ООО так и от формального владельца (физ. лица). В чем разница?
#12
Отправлено 19 January 2005 - 23:00
Можно.С чего вы взяли, что форма сделки определяет размер налога? Можно ссылку на закон?
ЗАКОН
О НАЛОГЕ С ИМУЩЕСТВА, ПЕРЕХОДЯЩЕГО В ПОРЯДКЕ
НАСЛЕДОВАНИЯ ИЛИ ДАРЕНИЯ
Статья 5. Порядок исчисления и уплаты налога
1. Налог взимается при условии выдачи нотариусами, должностными лицами, уполномоченными совершать нотариальные действия, свидетельств о праве на наследство или удостоверения ими договоров дарения ...
Самое что ни на есть законное основание - сам закон.Законных оснований для уклонения от налога с дарения не вижу.
Эта позиция однозначно разделяется и налоговой.
Почти так. Но - если вы будете ее ремонтировать, вкладывая значительные средства из семейного бюджета, она может быть признана общим имуществом супругов.Не вижу разницы между просто подарить квартиру и подарить ее через ООО. В обоих случаях имущество на средства вне брака и разделу не подлежит.
Кроме того, как я понял, вы не хотите значиться в качестве ее собственника?
В том, что контролировать формального владельца так, как вы будете контролировать ООО, вы не сможете - рабство у нас запрещено.В наем квартиру можно сдать как от ООО так и от формального владельца (физ. лица). В чем разница?
И маленький совет. Старайтесь воспринимать написанное Pastic'ом как аксиому, как законы физики. Человек действительно понимает, что пишет...
#13
-Guest-
Отправлено 20 January 2005 - 06:05
Вот пример когда законы физики в лице Pastic'а не сработали.
решение мирового судьи в части раздела будет оспорено 100%
оставили в силе
http://forum.yurclub...showtopic=70284
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных