Сообщений в теме: 15

[olik]

Ситуация : развод, бывший муж требует , чтобы бывшая жена с 4-х летним ребенком выселилась из его квартиры к своим родителям.Жена соглашается только на условиях, что бывший супруг приобретает для нее и ребенка квартиру.Бывший муж соглашается оплатить половину стоимости квартиры взамен на " отказ от алиментов".Стороны заключают соглашение об единовременной уплате алиментов, сумма алиментов, соответственно уходит на покупку квартиры бывшей жене и ребенку, а не на содержание несовершеннолетнего ребенка.Таким образом, фактического содержания от отца ребенок не получает. Необходимо повторно взыскать алименты, для этого признать соглашение об уплате алиментов недействительной сделкой.
Вопрос:признать сделку недействительной, как не соответсвующую требованиям п.2. ст. 103 Семейного кодекса ( основания для этого есть, но тогда - двусторонняя реституция и жена обязана вернуть сумму алиментов назад????Либо признать сделку недействительной по п.2 ст. 170 ГК РФ, как притворную, и будет исключена реституция ? Хотелось бы избежать риска возврата денежных средств.

[filby]

Интересненький вопрос - ща подумаем.

[Pastic]

А с чего Вы взяли, что сделка недействительна? В принципе, соглашения об уплате алиментов путем передачи имущества вполне соответствуют закону и предусмотрены п.2 ст. 104 СК РФ.

Какая стоимость половины квартиры и какой доход у мужа?
Вам нужно доказать, что стоимость половины квартиры меньше, чем 1/4 дохода отца ребенка за период до достижения ребенком 18 лет.

[olik]

Основания по ст. 103 - есть , муж директор фирмы - доход не менее 30 тысяч в месяц, половина стоимости квартиры - 165 тысяч, алименты уплачены в сумме 156 тысяч. При законном получении алиментов жена получала бы в месяц тысяч 6-7- алиментов.
Вопрос как ихбежать реституции?

[Pastic]

муж директор фирмы - доход не менее 30 тысяч в месяц

Вы уверены, что он официально столько получает? Я знаю директоров фирм с оборотом в несколько сотен миллионов в год и заработком 2 тысячи рублей

половина стоимости квартиры - 165 тысяч

Позвольте, это что же за квартира такая, за 330 тысяч? Я понимаю, что в Томске квартиры немного девшевле, чем у нас, но не настолько же! У нас однушки с 600-700 тысяч начинаются.

Вопрос как ихбежать реституции?

Смотрите сами:

Статья 116. Недопустимость зачета и обратного взыскания алиментов

1. Алименты не могут быть зачтены другими встречными требованиями.
2. Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев:
отмены решения суда о взыскании алиментов в связи с сообщением получателем алиментов ложных сведений или в связи с представлением им подложных документов;
признания соглашения об уплате алиментов недействительным вследствие заключения его под влиянием обмана, угроз или насилия со стороны получателя алиментов;
установления приговором суда факта подделки решения суда, соглашения об уплате алиментов или исполнительного листа, на основании которых уплачивались алименты.
3. Если действия, перечисленные в пункте 2 настоящей статьи, совершены представителем несовершеннолетнего ребенка или совершеннолетнего недееспособного получателя алиментов, обратное взыскание алиментов не производится, а суммы выплаченных алиментов взыскиваются с виновного представителя по иску лица, обязанного уплачивать алименты.

[olik]

Pastic

Позвольте, это что же за квартира такая, за 330 тысяч? Я понимаю, что в Томске квартиры немного девшевле, чем у нас, но не настолько же! У нас однушки с 600-700 тысяч начинаются.

Да, квартира куплена в январе 2004 г., тогда она столько реально и стоила, сейчас она стоит, действительно, 600 тысяч.
А по поводу реального заработка - фиг его знает , как доказывать.
По поводу ст.116 - спасибо.
А по поводу п.2.с т. 170 ГК РФ - я не ошиблась???( как вариант признания сделки недействительной).

[kvau]

Да, квартира куплена в январе 2004 г., тогда она столько реально и стоила, сейчас она стоит, действительно, 600 тысяч.

olik
Время идет, все меняется, может быть у плательщика алементов в январе 2004 г. и доходы были скромнее чем сейчас. Да даже если доходы и не изменились за год, даже если сможете доказать их реальный размер. Что? получаль алиментов не знала об этих доходах когда подписывала соглашение об уплате алиментов?
Соглашусь с утверждением

В принципе, соглашения об уплате алиментов путем передачи имущества вполне соответствуют закону и предусмотрены п.2 ст. 104 СК РФ.

Скорей всего ни чего у Вас не получится.

Сообщение отредактировал kvau: 24 January 2005 - 12:00

[Pastic]

А по поводу п.2.с т. 170 ГК РФ - я не ошиблась???( как вариант признания сделки недействительной).

И где здесь притворная сделка?

[Стаксель]

Если это жадное бесчестное создание - бывшая жена, хапнет и половину стоимости квартиры, и алименты, то получится неосновательное обогащение, чего ГК не допускает.

[kvau]

Если это жадное бесчестное создание - бывшая жена, хапнет и половину стоимости квартиры, и алименты, то

Да ни чего она не хапнет. Бывший супруг оформил все правильно. Судья должен быть полным идиотом что бы удовлетворить такие требования.

[olik]

Соглашение об алиментах подписано и вступило в силу. Расторгнуть его безосновательно нельзя, потому что договор сторонами заключен и фактически выполнен. Поэтому придется мириться с соглашением и отказаться от иска о взыскании алиментов. Иначе проиграете иск.

Во-первых, я не пытаюсь его расторгать, а пытаюсь признать сделку недействительной.Ну и что, что выполнена сделка? И недействительные сделки выполняются.
Добавлено @ 06:33

И где здесь притворная сделка? 

Совершена с целью прикрыть куплю-продажу квартиры?

[kuropatka]

Pastic

Я знаю директоров фирм с оборотом в несколько сотен миллионов в год и заработком 2 тысячи рублей

У гендиректора "Норильского никеля" Михаила Прохорова зарплата - 1000 р. в месяц.

Вам нужно доказать, что стоимость половины квартиры меньше, чем 1/4 дохода отца ребенка за период до достижения ребенком 18 лет.

Собственно говоря, ст. 102 СК не ограничивает этим список оснований для недействительности такого соглашения. Можно попробовать и как-то иначе обосновать ущемление интересов ребенка.

[Pastic]

Цитата  Вам нужно доказать, что стоимость половины квартиры меньше, чем 1/4 дохода отца ребенка за период до достижения ребенком 18 лет.

Собственно говоря, ст. 102 СК не ограничивает этим список оснований для недействительности такого соглашения. Можно попробовать и как-то иначе обосновать ущемление интересов ребенка.

Попробуй

[olik]

На самом деле, я прекрасно понимаю, что все завязано на стоимости квартиры и доходах мужа.Конечно, он все получает в черную.Что делать, ума не приложу
Интересно, а можно ли сделку не признавать недействительной, а просто подать на увеличение размера алиментов?