Перейти к содержимому






- - - - -

снегоход


Сообщений в теме: 12

#1 -dsd-

Отправлено 13 Март 2005 - 18:15

Мрачный случай:
Отмечали вчера Масленицу за городом...
В числе всяких развлечений от организаторов были снегоходы
Платишь деньги - едешь. Без всякого иструктажа.
Двое поехали, тоже без инструктажа и инструктора.
Не справились с управлением, сбили человека (несколько переломов).

Вопрос:
Кто несет прямую ответственность -
организаторы мероприятия - владельцы источника повыш.опасности
или непосредственно лица за рулем как арендаторы по ст. 648 (если снегоход можно считать транспортным средством)?

Если ответсвенность возложат на владельца источника повышенной опасности - то в порядке регресса они предъявят требования к лицам, сидевшим за рулем. Должен ли объем регрессного требования соответствовать объему выплаченного ущерба пострадавшему - учитывая что инструктаж не проводился?
  • 0

#2 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Март 2005 - 23:30

организаторы мероприятия - владельцы

Владелец - это тот, кто управлял снегоходом. Так что ответственность в любом случае несет причинитель. Собственник здесь абсолютно не при чем.


А вот является ли снегоход ИПО - непонятно. Транспортным средством он НЕ является.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Статья 2. Основные термины
транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.


Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.;

Можно ли его назвать "мезанизмом" или отнести к "и т.п." - не совсем ясно.
Хотя я считаю, что по справедливости он должен признаваться ИПО.
  • 0

#3 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8 256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Март 2005 - 04:06

Хотя я считаю, что по справедливости он должен признаваться ИПО.

Согласен.
Вопрос в том, как зафиксирован факт причинения ущерба.
  • 0

#4 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Март 2005 - 18:08

На прошлой неделе видел снегоход - с номером, четырехзначным, по моему, как на мотоциклах
  • 0

#5 Claus

Claus
  • Новенький
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Март 2005 - 18:48

к вопросу о снегоходах.

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА И ПРОДОВОЛЬСТВИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 29 ноября 1999 г. N 807

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ
ПРИМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ ДОПУСКА К УПРАВЛЕНИЮ
САМОХОДНЫМИ МАШИНАМИ И ВЫДАЧИ УДОСТОВЕРЕНИЙ
ТРАКТОРИСТА - МАШИНИСТА (ТРАКТОРИСТА)

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ ДОПУСКА
К УПРАВЛЕНИЮ САМОХОДНЫМИ МАШИНАМИ И ВЫДАЧИ
УДОСТОВЕРЕНИЙ ТРАКТОРИСТА - МАШИНИСТА (ТРАКТОРИСТА)

5. Удостоверение тракториста - машиниста (тракториста) подтверждает наличие права на управление самоходными машинами следующих категорий:
категория "A" - внедорожные мотосредства (мотосани, мотонарты, снегоходы и т.п.);категория "В" - гусеничные и колесные машины с мощностью двигателя до 25,7 кВт;
категория "С" - колесные машины с мощностью двигателя от 25,7 до 77,2 кВт;
категория "D" - колесные машины с мощностью двигателя свыше 77,2 кВт;
категория "Е" - гусеничные машины с мощностью двигателя свыше 25,7 кВт;
категория "F" - самоходные сельскохозяйственные машины.
  • 0

#6 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3 923 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 Март 2005 - 00:11

У нас снегоходы попадают под закон ОСАГО.
Соответственно вся процедура возмещения за причиненный ущерб аналогичная ДТП, произошедшим с автомобилем.

Сообщение отредактировал Лысый: 15 Март 2005 - 00:14

  • 0

#7 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 Март 2005 - 10:17

Лысый

У нас снегоходы попадают под закон ОСАГО.

У вас, наверное, закон другой.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

В целях защиты прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью или имуществу при использовании транспортных средств иными лицами, настоящим Федеральным законом определяются правовые, экономические и организационные основы обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (далее - обязательное страхование).


Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;

Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
3. Обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельцев:
б) транспортных средств, на которые по их техническим характеристикам не распространяются положения законодательства Российской Федерации о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении
на территории Российской Федерации;

Последний пункт даже лишний...


Claus

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ ДОПУСКА К УПРАВЛЕНИЮ САМОХОДНЫМИ МАШИНАМИ И ВЫДАЧИ УДОСТОВЕРЕНИЙ ТРАКТОРИСТА - МАШИНИСТА (ТРАКТОРИСТА)

А это здесь к чему?
  • 0

#8 Claus

Claus
  • Новенький
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 Март 2005 - 14:33

kuropatka

А это здесь к чему?

к тому, чем является снегоход, а именно внедорожным мотосредством...Где то еще в нормативке про снегоходы, квадроциклы было, сейчас искать некогда.
  • 0

#9 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3 923 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 Март 2005 - 22:21

Куропатка - а вы думаете, что снегоходы по дорогам не ездят??? Еще как ездят. Хотя конечно, интересно получается. Купил снегоход, и пока страховку по ОСАГО не принес номера мне не выдали. Вот думаю, может следующий год пожаловаться на них??? и сказать, что снегоходы не предназначены для езды по дорогам. Однако, боюсь мне скажут, что в таком случае снегоход должен стоять постоянно в тундре, а не в моем гараже.
  • 0

#10 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Март 2005 - 00:46

Лысый

а вы думаете, что снегоходы по дорогам не ездят??? Еще как ездят.

Я и сам на нем ездил, в т.ч. и по дорогам, но то еще не значит, что он предназначен для этого.
И я вам больше скажу - вские вездеходы и БелАЗы тоже ТС не являются. И тоже не должны страховаться.


Хотя конечно, интересно получается. Купил снегоход, и пока страховку по ОСАГО не принес номера мне не выдали.

А зачем ему номера? :)


Вот думаю, может следующий год пожаловаться на них??? и сказать, что снегоходы не предназначены для езды по дорогам. Однако, боюсь мне скажут, что в таком случае снегоход должен стоять постоянно в тундре, а не в моем гараже.

Т.е. если у вас гидроцикл в гараже стоит, то и его страховать надо. Интересный вывод.
  • 0

#11 Лысый

Лысый
  • Старожил
  • 3 923 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Март 2005 - 19:34

Куропатка - вопрос очень не праздный. Оставим пока снегоход. Возмем бульдозер, у нас он чистит снег по городу примерно 9 месяцев в году. Людей не перевозит, оборудование тоже не перевозит, развивает скорость до 50 км/ч. Подлежит-ли страхование риск ГО по ОСАГО???

Дело в том, что у нас они все застрахованы (кроме БЕЛаЗов и грейдеров) и вездеход (например ГТТ) тоже застрахованы, а по Вашим словам выходит, что можно послать подальше гаишников??? А не чревато-ли???

А государственные номера выдаются, в том числе, и на снегоходы. И также подлежат регистрации. Только не в ГАИ, а в Гостехнадзоре, а для управления снегоходом необходимо иметь права тракториста или бельдозериста.
  • 0

#12 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 Март 2005 - 01:09

Лысый

Возмем бульдозер, у нас он чистит снег по городу примерно 9 месяцев в году. Людей не перевозит, оборудование тоже не перевозит, развивает скорость до 50 км/ч. Подлежит-ли страхование риск ГО по ОСАГО???

Вроде как да.
Иначе скорость должна быть до 20. Либо этот ваш бульдозер по техническим характеристикам не должен подпадать под допуск к ДД.
Смотреть надо, короче. Катерпиллеры всякие на стройках не страхуются, насколько я знаю.


по Вашим словам выходит, что можно послать подальше гаишников??? А не чревато-ли???

Я бы посылал. Но решать вам.


подлежат регистрации. Только не в ГАИ, а в Гостехнадзоре

Ныне в Спецстрое РФ. Не слишком вяжется, не находите?


для управления снегоходом необходимо иметь права тракториста или бельдозериста.

Тоже небесспорно. Посмотрите эти темы: http://forum.yurclub...showtopic=30652
http://forum.yurclub...showtopic=43719
  • 0

#13 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 Март 2005 - 15:19

Вот вам фсем!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных