Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Судьбина подростка


Сообщений в теме: 276

#1 Сокол

Сокол

    ПтЫЦЦ бИС мАзгоФФ

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 03:17

Коллеги

14.03.05, неподалёку от метро "Коломенская", менты блокировали своей машиной автобус № 670, в котором ехал на ДР друга 15-летний сын моих знакомых.
Это были сотрудники ОВД "Нагатино-Садовники" - Трусов А.Н., Спиридонов А.В. и Типцов А.В.

Мальчонку выволокли из автобуса, затолкали в машину (при этом ему был нанесён сильный удар в голову), пригрозили убить и "сдать на органы" и доставили в ОВД, спрашивали пока ехали, как он относится к току.

В ментовке парнишку избили, отказали в звонке маме с папой (и сами не позвонили) и... заставили его признаться, что он 10 декабря 2004 года, в 15.00, совместно с другим пареньком, совершил разбойное нападение на подростка, - Самокрутова Никиту, - с целью завладения его мобильником.

Побои сняты.

10.12.04, в 15.00, мальчик был в школе, что подтверждается журналом и его дневником.
Он честно получал свои законные трояки.

А, после школы (ушёл после занятий в начале пятого)... он был... на Дне Варенья своего двоюродного брата - при большом скоплении народа.

Более того.
До места преступления пареньку пришлось бы добираться из школы больше часа.
Так что он по-любому не мог совершить разбоя в указанный день и в указанное время, - даже если бы на ДР не поехал.

А менты взяли с отца мальчика "выкуп" в 7000$ (если быть точнее - 120.000 рублей и 2.000 евро.
C мальчика взяли слово не жаловаться, иначе убить грозились.

Материал уже в прокуратуре.

Короче говоря, - ребёнка надо защищать.

Ментов надо, однозначно, сажать.

А папа мальчика хочет ещё и деньги вернуть, - если повезёт, конечно.
Он готов даже заявление на опера написать о том, что тот от него взятку получил в качестве "выкупа".
Ведь при добровольном признании в даче взятки УО не наступает, вроде...

Сообщение отредактировал Сокол: 14 March 2008 - 05:34

  • 0

#2 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 03:25

[quote]А менты взяли с отца мальчика "выкуп" в 7000$.
C мальчика взяли слово не жаловаться, иначе убить грозились.

Материал уже в прокуратуре.

Короче говоря, - ребёнка надо защищать.

Ментов надо, однозначно, сажать.
[/quote]

Я бы еще продублировал в УСБ города

[quote]А папа мальчика хочет ещё и деньги вернуть[/qu
Здесь перспективы слабые, стремящиеся к нулю. Упрутся менты. Никаких денег не брали. Доказухи другой никакой.
Максимум ст. 286 ч. 3 п. "а"
  • 0

#3 Сокол

Сокол

    ПтЫЦЦ бИС мАзгоФФ

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 03:31

перспективы слабые, стремящиеся к нулю


Регистратор

Согласен.

А как насчёт доказывания невиновности в совершении разбоя и привлечения ментов за избиение по ст. 286 УК РФ?
  • 0

#4 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 03:39

Тут тоже 50 на 50.
Если терпила на опознании ткнет в парня пальцем и с пеной у рта начнет кричать, что вот он негодяй, да еще пару свидетелей разыщут...
А так опрашивать всех свидетелей алиби, да обязательно вопрос, а почему они так хорошо помнят этот день, выдавать журнал из школы и т.д.
А насчет доказывания 286 то - свидетели из автобуса в момент задержания, телефонограмма из травмопункта, допрос отца, мальчика, очняки.
Тут много зависит от позиции прокуратуры, кстати какая?
  • 0

#5 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 17:00

Регистратор
[quote][quote]А папа мальчика хочет ещё и деньги вернуть[/qu
Здесь перспективы слабые, стремящиеся к нулю. Упрутся менты. Никаких денег не брали. Доказухи другой никакой. [/quote]
Можно еще и самому 306-ю получить.
  • 0

#6 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 19:34

Я бы на месте папы сделал по другому. Написал бы сначала в УСБ о факте передачи взятки. Ясно дело труднодоказуемо. Но, тут можно разыграть "ментовский гамбит".
Позвонить менту, сказать, что в продолжении ранее взятых на себя обязательств нужно встретиться снова. "Зарядившись" аппаратурой УСБ, вернуться к теме получения денег. Что мол 7000 бакинских отдали, а терпила продолжает угрожать, требовать сатисфакции, что мол за фигня? Если мент клюнет на наживку и подтвердит факт получения взятки - ему капец. Если нет, бум думать дальше.
  • 0

#7 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 20:42

scorpion

Можно еще и самому 306-ю получить.

Интересно а много по ней приговоров? :)
Не хочу вмешиваться в столь животрепещущую тему, но может быть тут есть какие-то фишки по доказыванию умысла :)
А то по 305-ой за ДЦВ половину гражданского судейского корпуса России на скамью подсудимых отправить мона было бы. И президиум ВС РФ :)
В 305-й умысел доказать же легче, чем в 306-й, имхо.
  • 0

#8 investigator

investigator
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 20:53

Сокол
А что насчет "другого паренька", якобы соучастника разбоя? Какие у него отношения с Вашим знакомым (вообще, знакомы ли они реально)?
Что он говорит по этому поводу? "Опрашивали" ли его подобным образом?
  • 0

#9 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 20:58

JSL

но может быть тут есть какие-то фишки по доказыванию умысла

А какие проблемы?
  • 0

#10 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 22:47

scorpion

А какие проблемы?

Я просто считал такие статьи - мёртвыми.
У вас есть практика по 305-й :) :)
  • 0

#11 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 22:55

JSL

У вас есть практика по 305-й

Речь шла о 306
  • 0

#12 Сокол

Сокол

    ПтЫЦЦ бИС мАзгоФФ

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2005 - 22:59

А что насчет "другого паренька", якобы соучастника разбоя? Какие у него отношения с Вашим знакомым (вообще, знакомы ли они реально)?


investigator

Этого "другого" мальчишка не знает и знакомиться с ним не хочет.

Что он говорит по этому поводу? "Опрашивали" ли его подобным образом?


Пока не знаю: я ещё не был в прокуратуре и ничего реально не написал.

Завтра встречаюсь с родителями подзащитного и заключаю соглашение.

Можно еще и самому 306-ю получить.


scorpion

В ст. 291 УК РФ написано, что

Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.


Где же тут ст. 306 УК РФ?

Тут, ИМХО, добровольное признание в совершении преступления, - даче взятки, - с целью сохранения жизни ребёнка.

Вот если бы кто-то ДРУГОЙ написал, что, типа, такой-то от такого-то получил баблища немерянно, а доказухи ноль, - тогда 306-я прокатит на все 100%.

Сообщение отредактировал Сокол: 16 March 2005 - 23:10

  • 0

#13 Alexander_Z_005

Alexander_Z_005

    Unregistered

  • продвинутый
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 01:25

Findirector

можно разыграть "ментовский гамбит".

не прокатит (((
мент скажет что бухой был и перепутал, у кого брал )))) у соседа брал 7 штук на ремонт... и т.п.
вариант нулевой, имхо.

Сокол

добровольное признание в совершении преступления, - даче взятки, - с целью сохранения жизни ребёнка.

полный акцепт
Добавлено @ 22:26
а вот 286 может пройти на ура, если ментов здорово напрячь
  • 0

#14 vietnamec

vietnamec
  • продвинутый
  • 465 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 03:17

Сокол
Вопрос - а разбой вообще реально был? Это не придуманная история? Если есть дело, то есть ли в нём объяснение мальчонки? (допроса там ИМХО не должно быть). Не будет такого что скажут - знать не знаем, не было никакого дела и не задерживали мы никого, а кого мы можем задержать если разбоя не было и дела нет?
Если данные действия производились по реально возбужденному делу, то на основании чего - что за документы в которых есть указания на мальчонку - рапорт, допрос свидетеля, терпилы, подельника, чье то объяснение? Почему из всего автобуса был вытащен именно этот мальчонка?

А вообще бред какой то, что реально так милиция действует в Москве и Подмосковье? Ну ребята и бепредел же у вас творится. :)
  • 0

#15 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 06:10

Сокол

Короче говоря, - ребёнка надо защищать.
Ментов надо, однозначно, сажать.

Вполне согласен и по первому утверждению и по второму. А как оформляли признание? Неужели явкой с повинной? (вопрос не праздный).

за избиение по ст. 286 УК РФ

Думаю, эта статья к данной ситуации уже не применима – ведь есть общепризнанное название таким действиям – пытка.
Статья 117. УК Истязание
д) с применением пытки;
Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Полное совпадение ситуации – я бы использовал именно её.
Теперь о перспективе привлечения сотрудников правоохранительных органов – думаю будут проблемы. Правозащитные сайты просто ломятся от фактов применения насилия, и почти везде факты не находят подтверждения. Это уже традиция наших силовиков. Не знаю уровень кровожадности Вашего подзащитного и его родственников, но в данной ситуации ЕСПЧ как раз то может и пригодиться – хотя бы как рычаг для получения денег назад (сумма то не малая). ЕСПЧ очень серьезно подходит к нарушению ст.3 ЕКПЧ т.к. эта статья безусловна – отступления от неё недопустимы.
«Статья 3 (...) охраняет одну из основных ценностей демократического общества. Даже в наиболее сложных обстоятельствах, таких как борьба против терроризма и организованной преступности, Конвенция категорически запрещает пытки или бесчеловечное, или унижающее достоинство обращение или наказание. В отличие от большинства статей Конвенции и Протоколов № 1 и 4 в статье 3 не предусмотрены никакие исключения, и в соответствии со статьей 15 п. 2 не может быть отступлений от статьи 3 даже в случае чрезвычайного положения, угрожающего существованию нации» (Aksoy,62; см. также Aydin,81; Selsuk et Asker,75; Dikme, 89).
«Статья 3 Конвенции (...) изложена в субстантивной форме. Более того, хотя потерпевший от предполагаемого нарушения данной статьи может находиться в уязвимом положении, данная ситуация часто отличается от случаев применения насилия, приведшего к смерти, или случаев подозрительной смерти. Суд считает, что требование статьи 13 Конвенции о том, чтобы лицу, которое заявляет требование о нарушении статьи 3 Конвенции, было предоставлено эффективное средство правовой защиты, в большинстве случаев будет предусматривать как компенсацию заявителю, так и необходимые процессуальные гарантии против нарушений со стороны представителей Государства. В своих решениях, носящих прецедентный характер, Суд установил, что понятие эффективного средства правовой защиты в этом контексте включает обязанность осуществлять всестороннее и эффективное расследование, целью которого является установление и наказание ответственных за плохое обращение и предоставление свободного доступа заявителя к процессу расследования. Таким образом, возможность или необходимость признания процессуальных нарушений статьи 3 Конвенции будет в каждом случае зависеть от конкретных обстоятельств дела» (Ilhan,92).
«Суд напоминает, что для того чтобы плохое обращение представляло собой нарушение статьи 3, оно должно достигнуть минимального уровня жестокости. Оценка этого минимального уровня по своей сути относительна; она зависит от всех обстоятельств дела, в частности от его продолжительности, его воздействия на физическое или психическое состояние и в некоторых случаях от пола, возраста и состояния здоровья жертвы такого обращения. В случае, когда лицо оказывается лишенным свободы, применение по отношению к нему физической силы, которая не является необходимой ввиду его поведения, посягает на человеческое достоинство и представляет собой, в принципе, нарушение права, гарантированного статьей 3» (Assenov et al, 94).
«Простая угроза обращения, запрещенного статьей 3, может попасть по действие этой статьи, если она является достаточно реальной и непосредственной. Так, угроза кому-либо о том, что его будут пытать, могла бы, при конкретных обстоятельствах, представлять собой, по крайней мере, "бесчеловечное обращение"» (Campbell et Cosans,26).
«Что касается более точно утверждений о плохом обращении, то они должны быть подкреплены соответствующими доказательствами. Суд для установления истинных обстоятельств использует критерий доказывания "за рамками любого разумного сомнения", причем подобное доказывание может вытекать из совокупности достаточно веских, четких и согласующихся выводов» (Dikme, 73).
«Суд напоминает, что в случае, если лицо было доставлено в полицейский участок здоровым, и ко времени освобождения у него имеются травмы, то на Государстве лежит обязанность предоставить правдоподобное объяснение об их происхождении, и если оно этого сделать не может, то вступает в действие статья 3 Конвенции» (Dikme, 78).
«Суд уже говорил об этом: в случае, когда лицо утверждает, заявляя требование, что оно подверглось обращению, несовместимому со статьей 3 Конвенции, со стороны полиции или других сравнимых государственных служб, эта норма, рассматриваемая в совокупности с общей для всех Государств обязанностью, следуя статье 1, "обеспечить каждому, находящемуся под их юрисдикцией, права и свободы, определенные в Конвенции", требует по своему смыслу, чтобы в какой-либо форме проводилось эффективное официальное расследование. Это расследование, наподобие расследования, требуемого статьей 2, Должно привести к установлению личности и наказанию ответственных лиц. Если бы это было не так, общий законный запрет пыток и бесчеловечного или унижающего достоинство обращения, невзирая на свою существенную значимость, был неэффективным на практике, и в некоторых случаях представители Государства могли бы пренебрегать, пользуясь квазиненаказуемостью, правами тех, кто находится под их контролем» (Dikme,101).
Надо жаловаться, доводить до кассации, и, если откажут в ЕСПЧ. То же делать, если будут откровенно тянуть дело (тогда кассация не нужна).
  • 0

#16 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 13:37

Вопрос - а разбой вообще реально был?

Да... Странная ситуация! Для задержания возможного разбойника была организована целая погоня!!! Когда обычно задерживают при явке по вызову на допрос, либо, на крайняк по месту жительства.
При этом угрожают убийством и незаконной реализацией органов убитого. Бррррррр. Просто бред. Чувствую, что что-то тут не так.
Ну не могли менты просто так первого попавшегося в автобусе вытащить! Знали же ФИО, как минимум... Мда. :)
  • 0

#17 man of law

man of law
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 14:38

Findirector
Возможно, раз родитель раскололся на нехилую сумму, у СМ была осведомленность о небедственном материальном положении последнего, поэтому такая оперативность...
  • 0

#18 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 18:41

man of law, вот я про то же. Похоже на банальный развод. Только погоня то зачем? 15 летнего пацана арестовывали. Тьфу (если правда)!
  • 0

#19 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2005 - 18:43

scorpion

У вас есть практика по 305-й
Речь шла о 306-й

Да какая разница, на 305-ю я ради прикола перескочил, и думаю она всем будет горазда интересней :)
Вопрос был насколько реально доказывание умысла при 306-й? По теории доказать умысел по 305 - имхо проще. Но какого соотношение возбужденных дел и обвинительных приговоров по 305-й и 306-й? :)

ЗЫ: Всё ухожу, ухожу :) Судьбина подростка поважнее будет :)

Findirector

Ну не могли менты просто так первого попавшегося в автобусе вытащить! Знали же ФИО, как минимум...

Они ВСЕГДА так делают(устраивают цирк) при причине:
Отсутствие/недостаточность доказательств вины. Давят на психику. Обыватели - сами знаете, раскалываются, признанку подписывают соблазнившись на заверения следака, что всё будет в этом случае хорошо, показания нужные на кого-надо дают.
  • 0

#20 Сокол

Сокол

    ПтЫЦЦ бИС мАзгоФФ

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 02:24

Коллеги

Так, значит...

Заключил я сегодня соглашение на защиту.

Получил ответы на некоторые вопросы.

1) Узнал, ПОЧЕМУ менты схватили именно этого мальчика.
ОказываеЦЦа, т.н. терпилы следили за ним ещё в Коломенском, зашли в один с ним автобус и вызвали ментов по мобильному.
Терпилы в ОВД утверждали, что их ограбил именно ЭТОТ мальчик совместно с другим парнем.

2) Этого "другого" парня, "соучастника", так и не нашли.
СобственнА, побои в ОВД для того и были, - чтобы паренёк того, второго, слил.

3) В настоящее время мальчишка находится в больнице.
У него сотрясение мозга.
Врачи домой пока выписывать не хотят.

4) Получил копии школьных журналов, - заверенные.
Да, действительно, этот мальчик 10.12.04, в 15.00, был в школе.
Он при всём желании не мог бы добраться, например, во время 15-минутной перемены, от Новослободской до Коломенской (это 45 минут пути) совершить там разбой и вернуться в школу.

5) Мальчик был одет в выходной костюм с галстуком (требование школы).
А терпилы утверждают, что одежда была чисто "бандитского типа": ждинсы, красная куртка и вязаная шапочка.

6) Сразу опосля школы (занятия кончились в 15.30) парень поехал на ДР к двоюродному брату.
Приехал к 17.00.
И был одет во всё тот же костюм.
Там его видила куча народу - от родственников и друзей - до соседей.

Ну, вот, вроде, и всё...

А...
Совсем забыл...
Звонил опер из ОВД (другого, не того, где били) хочет договориться о встрече.
Им, говорит, телефонограмма поступила из больницы.
Опросить парня хочет...

Сообщение отредактировал Сокол: 18 March 2005 - 02:33

  • 0

#21 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 03:00

Сокол
Я думаю при этих обстоятельствах Вам не составит большой сложности добиться реабилитации парня и получения компенсации с виновных. :)
  • 0

#22 Сокол

Сокол

    ПтЫЦЦ бИС мАзгоФФ

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 03:57

добиться реабилитации


hima_x

Будем надеяться...
Однако ж меня терзают смутные сомнения...

Как-то уж всё слишком просто получается...
Так не бывает, ИМХО...

Что, вот прямо так прекратят УД и подставят тех, кто инфу сливал, тех, кто задердивал и тех, кто признания выбивал?

Что-то тут не вяжется...
Где-то туточки подвох валяется...

Как бы они документы не переправили...
Ну, - время и место преступления, при желании, изменить можно...
  • 0

#23 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 04:00

Что, вот прямо так прекратят УД и подставят тех, кто инфу сливал, тех, кто задердивал и тех, кто признания выбивал?


Да тут "честь" мундира...
будут упираться до последнего. Главное как поведет себя прокуратура. Может ведь и на их сторону встать (что более вероятно)
  • 0

#24 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 04:17

Сокол

Что, вот прямо так прекратят УД и подставят тех, кто инфу сливал, тех, кто задердивал и тех, кто признания выбивал?

Для них сделать это лучше раньше - принести свои извинения. А и Вы не торопитесь все алиби полностью им сливать, что-то запасите. Тогда им будет сложно ориентироваться во времени, чтобы:

время и место преступления, при желании, изменить можно...

такого не произошло.
  • 0

#25 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2005 - 06:36

hima_x

Я думаю при этих обстоятельствах Вам не составит большой сложности добиться реабилитации парня и получения компенсации с виновных.

Согласен. А как на счёт наказания виновных?
http://www.newizv.ru...date=2003-11-18
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных