Сообщений в теме: 38

[Rebekka]

Времени совсем мало дали на раздумья, а боюсь ошибиться.
Есть авто в лизинге с правом выкупа. Лизинговые платежи все выплачены, стадия- сняли авто с учета для передачи по акту лизингополучателю(выкуп).

Вопрос: на этой стадии лизингополучатель хочет уступить право требования на авто третьему лицу. Полагаю, он вправе это сделать, оформить хочцу обычной цессией.
Итог- авто будет поставлено на учет в ГАИ от 3-го лица.
Все верно, никаких подводников тут нет?

Добавлено @ 16:48
И еще вопрос_ а нельзя ли нам принять по акту машинку на себя, на учет в ГАИ ее не ставить от себя, заключить договор к/п между нами и третьим лицом и уже от третьего лица на учет поставить???
Я понимаю, что юридически и такой вариант возможн, но- имхо, ГАИшники упрутся.
Добавлено @ 16:55
ау

[вип]

Посмотрите Приказ МВД РФ от 27 января 2003 г. N 59

[пани Лиза]

Rebekka

на этой стадии лизингополучатель хочет уступить право требования на авто третьему лицу

А когда право собственности на объект перешло?

[Rebekka]

Елизавета
еще не перешло, естессно. переход права из договора лизинга возникает в момент подписания акта приема -передачи( он выполняет функцию договора к/п)

[kuropatka]

Rebekka

а нельзя ли нам принять по акту машинку на себя, на учет в ГАИ ее не ставить от себя, заключить договор к/п между нами и третьим лицом и уже от третьего лица на учет поставить??? Я понимаю, что юридически и такой вариант возможн, но- имхо, ГАИшники упрутся.

Вариант возможен, но они, конечно, упрутся. Так что скорее всего решать придется через жалобы начальству или суд. Но шансы на успешное судебное обжалование близки к 100%.

[Rebekka]

ireniona расторжение после оплаты????
кхм.... и каковы правовые последствия такого расторжения? что дальше с имуществом?

[GreenHill]

А возможна ли передача права выкупа физическому лицу, не являющемуся ИП?
Я-то считаю, что в этом проблемы нет, т.к. право выкупа легко можно выделить из договора лизинга и не распространять на него требования о необходимости использования предмета исключительно в предпринимат-х целях, но руководство считает иначе.
Вот я засумлевался

[GreenHill]

SDF
это было бы слишком просто. Но есть две загогулины:
1) продать надо по стоимости последнего платежа (формальной выкупной стоимости), а это копейки и налоговая может прикопаться по ст. 40 НК;
2) "мы торговлей автомобилями не занимаемся!!!"

[GreenHill]

SDF
убедили.
Ну а если чисста теоретичсски.

возможна ли передача права выкупа физическому лицу, не являющемуся ИП?

[GreenHill]

SDF
прально, арендатор хочет передать это право физику. Меня пытаются убедить, что такая передача порушит весь договор лизинга, т.к. третье лицо не ведёт предпринимательскую деятельность.

[GreenHill]

SDF я ответ на этот вопрос и хочу выяснить. С одной стороны в договоре лизинга - обусловлено. С другой, будучи выделеным путём цессии - перестаёт быть обусловленным.

[Serrj]

Права арендатора по договору аренды (в т.ч. лизинга) могут уступаться не сами по себе, а лишь в комплексе с обязанностями, что образует перенаем (см. п. 16 Обзора № 66).

Право аренды как право пользоваться имуществом, являющимся объектом аренды, всегда сопровождается определенными обязанностями в силу самого факта пользования. Эти обязанности вытекают из закона (статьи 615,  616,  622 ГК РФ) или договора и касаются порядка и условий пользования имуществом, его содержания, а также возврата после прекращения аренды.

В частности, арендатор обязан пользоваться арендованным имуществом в соответствии с условиями договора аренды, а если такие условия в договоре не определены, то в соответствии с назначением имущества. В противном случае арендодатель вправе потребовать расторжения договора и возмещения убытков (пункты 1 и 3 статьи 615 ГК РФ).

Кроме того, арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии (пункт 2 статьи 616 Кодекса). Эта обязанность сохраняется и в том случае, когда согласно договору осуществление текущего ремонта и несение расходов на содержание имущества возложено на арендодателя (как в рассматриваемой ситуации).

"Перенанимателем" предмета лизинга (пусть и после выплаты всех платежей и накануне наступления срока исполнения лизингодателем обязательства передать имущество в собственность клиенту) может быть только субъект предпринимательской деятельности.

[Serrj]

SDF

Здесь, по-моему, не все так гладко, надо подумать. Под "выплатой всех платежей" Вы подразумеваете "лизинговые уплаченные", также "лизинговые, списанные в реализацию", также выкупной платеж?

"Перенаниматель" предмета лизинга д.б. субъектом предпринимательской деятельности во всех случаях. Вне зависимости от того, остались ли неисполненными какие-либо денежные обязательства или же все исполнены. Во всяком случае на требования к правовому статусу "перенанимателя" не могут влиять соображения бухгалтерского учета.

ireniona
Не в тему: как конференция?

Сообщение отредактировал Serrj: 12 April 2007 - 10:57

[Tony V]

Serrj

"Перенаниматель" предмета лизинга д.б. субъектом предпринимательской деятельности во всех случаях. Вне зависимости от того, остались ли неисполненными какие-либо денежные обязательства или же все исполнены. Во всяком случае на требования к правовому статусу "перенанимателя" не могут влиять соображения бухгалтерского учета.

А если мы уступаем лишь право требования "на выкуп". Ведь право на выкуп не связано с пользованием имуществом. По сути право на выкуп - предварительный договор купли-продажи, а следовательно, нет особых проблем с субъектным составом.

[Serrj]

Tony V

А если мы уступаем лишь право требования "на выкуп"... По сути право на выкуп - предварительный договор купли-продажи

Пока предмет лизинга не возвращен лихингодателю или не передан в собственность лизингополучателю или в силу условий договора его действие не прекратилось по иным основаниям, отношения сторон регулируются именно данным договором лизинга, который de lege lata является разновидностью договора аренды. Поэтому уступка арендатором любых прав из него возможна лишь способами, перечисленными в п. 2 ст. 615 ГК РФ.

Если право на выкуп рассматривать как предварительный договор, то такой договор является двусторонне обязывающим, право требовать заключения договора неразрывно связано с обязанностью его заключить, а потому не может быть уступлено отдельно от такой обязанности, что требует согласия другой стороны.

[Tony V]

Serrj

право требовать заключения договора неразрывно связано с обязанностью его заключить

Заключаем договор, передаём деньги, уступаем право требования передачи имущества.

что требует согласия другой стороны

вопрос был по субъектному составу. Впрочем необходимость согласия тоже можно обойти (см. выше).

[Serrj]

Tony V

Заключаем договор, передаём деньги, уступаем право требования передачи имущества.

Этот вопрос не имеет лизинговой специфики. Уступаются права покупателя по договору КП при исполненном денежном обязательстве, т.е. осуществленном встречном предоставлении.

вопрос был по субъектному составу

Я заметил. См. абз. 1 сообщения № 25.

[Tony V]

Serrj

Этот вопрос не имеет лизинговой специфики.

это

Если право на выкуп рассматривать как предварительный договор, то такой договор является двусторонне обязывающим, право требовать заключения договора неразрывно связано с обязанностью его заключить, а потому не может быть уступлено отдельно от такой обязанности, что требует согласия другой стороны.

тоже не имеет лизинговой специфики.

[Serrj]

SDF

перехода права собственности, как правило, - момент получения ЛД выкупной цены

Видимо, в каждой лизинговой компании этот вопрос решается по-своему. По условиям нашего договора ПЛ переходит в собственность ЛП после внесения всех выплат, при условии уплаты выкупной цены (в которую лизинговые платежи не зачитываются) и с оформлением соответствующего акта. Мы исходим из того, что до оформления акта имущество не перешло в собственность ЛП и продолжает действовать договор лизинга.


Добавлено в [mergetime]1176359271[/mergetime]
ireniona

Северо-запад умеет работать

Обожаю нашу лизинговую ассоциацию.

обед опять же был шикарный

Это отмечается многими участниками