Сообщений в теме: 97

[Jet]

Аутсорсинг - аренда персонала.
Господа, кто сталкивался с этим зверем? Как его квалифицировать? Или это просто отдельный вид договора, не предусмотренный ГК (ст. 421 ГК РФ).
А может есть у кого форма такого договора?
Аудиторы говорят, что это оказание услуг, но какие же тут услуги... а так как услуги это никакие - не могут найти предмет .
Как быть?

[curium]

Jet

Аутсорсинг - аренда персонала.
Господа, кто сталкивался с этим зверем? Как его квалифицировать? Или это просто отдельный вид договора, не предусмотренный ГК (ст. 421 ГК РФ).

аутосорсинг это проявление юридической безграмотности.

[Свелена]

http://forum.yurclub...98&hl=аутсоринг

[Мухина Светлана]

JetАутсорсинг - это в некотором роде представительская услуга, хотя с таким видом аутсорсинга (аренда персонала) никогда не сталкивалась.

Добавлено @ 15:22
elena2108


сорри...
спасибо

[Jet]

Седов
товарищ уважаемый, ах, если бы это была проблема трудового права!

[petr@pavel]

Аренда персонала - это скорее аутстаффинг, чем аутсорсинг.

[иес]

Необходимо принятие законодательства о заемном труде.

[Smertch]

Аренда персонала - это ст.127-2 УК РФ

[yur]

аутсорсинг является разновидностью выполнения работы чужими руками, только в этом случае за пределы организации выводятся не сами работники, а конкретная функция, например ведение бухучёта.

аренда персонала.

Сами работники не являются имуществом, поэтому ни сдавать, ни получать в аренду их нельзя.

Smertch

Аренда персонала - это ст.127-2 УК РФ

[Мухина Светлана]

yur

аутсорсинг является разновидностью выполнения работы чужими руками, только в этом случае за пределы организации выводятся не сами работники, а конкретная функция, например ведение бухучёта.

Извините - не очень понятно. В не могли бы изложить то же самое, но с использованием терминов - аутсорсинг-партнер (предлагающий данную услугу) и клиент (принимающий услугу)?

[unlegalist]

Ну вот, а говорили это не глобальная проблема.
Так какой вид договоров и какой предмет?

[IFB]

Jet

Аутсорсинг

Не есть правовое понятие. В бизнесе этот термин применяется не только и не столько к аренде персонала в прямом смысле этого слова, сколько просто к деятельности посреднических компаний. Например, транспортно-экспедиционная деятельность является ярким представителем аутсорсинга.

[curium]

какого фуя это делает в глобальном?
аутосорсинг, равно как и уаутостаффинг - лишь проявление безграмотности и результат бессилия при выявлении различий между ВОУ (подрядом) и ТД.

Ничего нового, ничего интересного, ничего уникального в этом явлении нет. Обычная безграмотность.

ЗЫ как по договору обмена получить займ?

Мухина Светлана

аутсорсинг-партнер (предлагающий данную услугу) и клиент (принимающий услугу)?

аутосорсинг-партнер = подрядчик (исполнитель)
клиент = заказчик

Реже - работодатель и работник.


иес

Необходимо принятие законодательства о заемном труде.

необходимо изусить имеющее законодательство, регулирующее отношения в сфере труда. Тогда, глядишь, и глупостей меньше будет.

[Izverg]

ИМХО.
Передача трудовых функций по договору подряда или, если это связано с юридически значимыми действиями, агентирования.
Примеры: - Ген.Директор, являясь частным предпринимателем, осуществляет свои функции на основании не Решения Совета директоров+ трудовой договор, а Решение + договор подряда.
Пример: - Расчётные функции бухгалтерии - переданы ООО по договору подряда.
Пример: - Функции Гл.Буха осуществляет работник, а функции налогового представителя - ОАО .
Самое простое - банк осуществляет функции платёжного агента.

Далее - договор аренды траспортного средства с экипажем.
Ещё- договор чартера.

То есть ГК прекрасно всё регулирует!

[curium]

Izverg

Ген.Директор, являясь частным предпринимателем, осуществляет свои функции на основании не Решения Совета директоров+ трудовой договор, а Решение + договор подряда.

договор подряда здесь - не пришей к звизде рукав.
Уж тогда ВОУ. Однако ИМХО, это прямой путь к последующему проигранному делу - суд признает , что ВОУ - суть ТД, со всеми вытекающими.

Расчётные функции бухгалтерии - переданы ООО по договору подряда.

опять-таки ВОУ
правда, как это стыкуется с законом "о бывших в употреблении"?
И т.д.

[porket]

Эх, в трудовом бы вам быстро люлей навешали за АУТСОРСИНГ

а вдогонку - и за АУСТАФФИНГ

а на сдачу - за ЛИЗИНГ персонала....

однозначное фи....

[tromfs]

аутосорсинг, равно как и уаутостаффинг - лишь проявление безграмотности

ИМХО, вы не правы.
Трудовые отношения в рыночных условиях - предмет гражданского права, а не отдельной специально выдуманной отрасли.
Рабочая сила - товар.
Соответственно, аренда персонала (рабочей силы) должна быть допустима с точки зрения норм ГП.

Другое дело, что наше законодательство устроено так, как устроено.

[curium]

tromfs

Соответственно, аренда персонала (рабочей силы) должна быть допустима с точки зрения норм ГП.

заипись. аренда персонала должна быть допустима потому, что так хотит tromfs.

нафуя - никому не известно. Просто

Рабочая сила - товар.

Предлагаю рабочую силу, работников и иной пролетариат отныне называть "рабочее мясо" или "живое орудие труда", можно просто рабами. Рабов продавать на рынках невольников.
За каждым работником закрепить номер. А, уже сделали - ИНН.


ЗЫ порой мне кажется, что у народа че-та туга с мазгой.
аргументация на уровне детского сада: на вопрос "нафуя?" получаешь достойный ответ: "а просто так"

ЗЗЫ. Трудовые отношения не могут и не должны регулироваться гражданским правом. Хотя бы потому, что принципы трулдового права кардинально отличаются от принципов гражданского права. Независимо от вида экономики.

Сообщение отредактировал curium: 20 April 2005 - 18:49

[porket]

Рабочая сила - товар.

КРЕПОСТНОЕ ПРАВО ОТМЕНИЛИ В 1861 ГОДУ!

[Jet]

у народа че-та туга с мазгой

аргументация на уровне детского сада

нафуя

вот это аргументация! вот это я понимаю!!!

tromfs соглашусь с Вами. А в настоящее время, пока нет правовой базы, как Вы видите предмет и вид говора, по которому можно было бы так оформить правоотношения?

[Rioha]

Jet
честно говоря, мне тоже вопрос интересне... само по себе бредовые договор, термин не нравится и все такое.. но у меня "беда" - бухгалтерия уже учла договор аутсорсинга (которого пока нет, т.к. у меня не хватает мужества напечатать его название:-)) )... в принципе планирую выкрутиться договором на оказание услуг, но в шапочке обозвать аутсорсингом (нету выхода)

[Пауль]

curium

Предлагаю рабочую силу, работников и иной пролетариат отныне называть "рабочее мясо" или "живое орудие труда", можно просто рабами. Рабов продавать на рынках невольников.
За каждым работником закрепить номер. А, уже сделали - ИНН.

Акцепт!!!!!!
Jet

Аудиторы говорят, что это оказание услуг, но какие же тут услуги...

В свое время я обозвал это "услуги по предоставлению в распоряжение Заказчика своего персонала, не предусмотренного штатным расписанием Заказчика". Хотя сейчас посыпяться пинки со все сторон, но деваться было некуда.... А вообще неплохо бы иногда в "поиск" заглядывать - вопрос неоднократно обсуждался......

[jacques]

Вообще то что то подобное аутсорсингу содержится в договоре аренды транспортного средства с экипажем...