Сообщений в теме: 204

[porket]

Вот собственно и весь вопрос.
что то подсказывает мне, что нельзя, а аргументов что то не найду.

[Lucy]

Можно.
Платим в рублях по курсу.

[porket]

если можно, еще не значит законно.

[Lbp]

######
Обсуждали мы ето дело в прошлом годе.

Я думаю так.
Закрепить можно, никто не запрещаит. Выплачивать, есс-но, в рублях.

Возникает другой вопрос. Вот у нас з/п в еврах, а курс бегаит туды-сюды. Я думаю, по закону наивысшая точка з/п д.б. зафиксирована и ниже низзя. Но у нас строго по курсу.

Одно могу сказать: проверку ГИТа и налоргов проходили, вопросов и замечаний не было.

[porket]

Lbp
хде? по поиску искала не нашла.

[Lucy]

если можно, еще не значит законно.

######
если можно- это значит законно.
Возразите, почему нельзя?

[porket]

Lucy
сомнения есть...

хотя минтрудовские считают, что можно:
"Учет.Налоги.Право", N 44, 2004

ВОПРОСЫ ОПЛАТЫ ТРУДА В ОРГАНИЗАЦИЯХ
ВНЕБЮДЖЕТНОГО СЕКТОРА ЭКОНОМИКИ

Нина Заурбековна Ковязина - начальник отдела трудовых отношений и оплаты труда Минздравсоцразвития России.

- Руководство нашей организации установило оклады сотрудникам в долларах США. Оплата производится по рублевому курсу на день выплаты. Можно ли так делать?
- Можно. Вы имеете право устанавливать зарплату в условных единицах. И нарушений здесь нет.
- Не ущемляются ли права работников? Ведь курс доллара к рублю падает?
- Если эта система оплаты труда принята в организации, то никакого противоречия законодательству нет. В случае необходимости вы можете изменить условия оплаты труда, допустим, установить зарплату в рублях.

а меня действительно смущает:

Не ущемляются ли права работников? Ведь курс доллара к рублю падает?

ведь если дефолт какой?

[Lucy]

ведь если дефолт какой?

######
если дефолта боитесь - пишите в рублях
можно вообще совсем условную "уе" придумать.

[porket]

пишите в рублях

не, в рублях вряд ля захотят.... представительство ин. юр. лица.

я однажды видела, что в качестве у.е. закрепили средневзвешенное (кажется так это называлось) значение (50х50) доллара и евро.

[Hel]

######
Действительно обсуждали эту темку... На мой вкус можно, естественно с оговоркой, что получать работник будет рубли по курсу. Но здесь мы натыкаемся на проблему, обозначенную Lbp - курс все время скачет и в итоге работник ежемесячно получает разные суммы... А ведь у нас зарплата является существенным условием трудового договора и для её изменения установлен особый порядок...

[Lbp]

Ну для меня проблемка-то денежная... Одно дело, когда в начале года евро был по 37 с гаком, а таперича - страшно сказать...
Как наши работнички молчат - не знаю. (Но была бы не против, чтоб заговорили... Я уже начальству указала на недопустимость. )

Но статья 73 любимая здесь, конечно, всплывает вовсю.

[porket]

Hel
Lbp
так именно это меня и смущает. Тот факт, что это делают повсеместно - еще не показатель законности. Хотя Ковязина -признанный авторитет, она не видит криминала.
странная ситуация.

[Hel]

######
Согласна что звучит не очень, но ничему ведь по большому счету не противоречит. Ну установлена работнику определённая сумма заработной платы в рублях, которая эквивалентна чему-то там в валюте...
Но ст. 73 ТК РФ прослеживается здесь со всей очевидностью...

[Akkord]

######
Hel

Но ст. 73 ТК РФ прослеживается здесь со всей очевидностью...

Dewushki (izvinyaus chto tak pishu, net klavıatury pod rukoy normalnoy), a gde zdes, pardon 73 statya proslezhıvaetsya? Kurs dollara razve ot ınıcıatıvy rabotodatelıa zavısıt? Ustanovılı storony zavedomo prıemlemyı poryadok rascheta zarabotnoı platy - po moemu normal'no vse. Mozhet upustıl ya chto-to? S uvazhenıem.

[Hel]

Akkord
Хм, т.е. установление зарплаты в у.е. и выплата её в рублях означает лишь порядок расчета зарплаты... Ну в принципе, сие имеет право на существование... Но всё равно не нравится не сие - см. ст. 131 ТК РФ, зарплата выплачивается в днеежной форме и в валюте РФ (в рублях)...
А почему латинский шрифт? Долгожданный отпуск?

[Varga]

А в штатном расписании вы оклад тоже в у.е. указываете?
Типа невозвожно в рублевом исчислении указать?

В графе 5 "Тарифная ставка (оклад) и пр." указывается в рублевом исчислении месячная заработная плата по тарифной ставке (окладу), тарифной сетке, проценту от выручки, доле или проценту от прибыли, коэффициенту трудового участия (КТУ), коэффициенту распределения и пр. в зависимости от системы оплаты труда, принятой в организации в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, коллективными договорами, трудовыми договорами, соглашениями и локальными нормативными актами организации.

При невозможности заполнения организацией граф 5 - 9 в рублевом исчислении в связи с применением в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации иных систем оплаты труда (бестарифная, смешанная и пр.) указанные графы заполняются в соответствующих единицах измерения (например, в процентах, коэффициентах и пр.).

Сообщение отредактировал Varga: 28 June 2005 - 16:01

[porket]

заполняются в соответствующих единицах измерения (например, в процентах, коэффициентах и пр.).

ВОТ! к этому вышли наконец то.
условная единца (процент, коэффициент) привязана все равно к чему то твердому. курс валюты всегда плавающий...

[Lbp]

Я думаю, здесь надо исходить из того, что нельзя ухудшать положение работника (условно говоря). Поэтому поскольку

курс валюты всегда плавающий

здесь как раз и заложена возможность ухудшения.
С другой стороны, если работник подписывает ТД в уе, он заранее дает согласие на такое ухудшение. (Или нет?)

Как-то не догоняю...

[porket]

он заранее дает согласие на такое ухудшение.

согласие работника на ухудшение своего положения не является юридически значимым )))
так что больной вопрос

[Lbp]

######
Ну не на ухудшение, а на такой режим з/п. Пардон за неверную терминологию.
Тоись ухудшение или просто типа способа исчисления з/п?

[Lucy]

А в штатном расписании вы оклад тоже в у.е. указываете?

Varga
ага.
И в приказе, и в трудовом договоре.

[Varga]

######
Lbp
простите, но рубль тоже подвержен инфляции.. И чаще всего именно из-за изменения курса уёв.. И в таком случае у.е. чаще выгоднее работнику... Зачем вообще лезть в такие дебри?
Добавлено @ 12:02
Lucy какие проверки уже выдержала ваша позиция?

[porket]

такой режим з/п.

думаю, он дискриминационный...
работник не имеет возможности точно просчитать размер з/п причитающейся ему.
хотя прямого запрета нету...

[Lbp]

Varga
Было-с.
Теперь выгодность уе весьма сомнительна.
Я же писала, что у нас з/п в евро. В начале года было 37 рэ, теперя 34,5 рэ.
Арихметика простая:
Если з/п 500 уев: 500 х 37 = 18500
500 х 34,5 = 17250

Почувствуйте разницу!

[porket]

простите, но рубль тоже подвержен инфляции..

Статья 134. Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы

Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает индексацию заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. В организациях, финансируемых из соответствующих бюджетов, индексация заработной платы производится в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами, а в других организациях - в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом организации.