|
||
|
Непоименованные и смешанные договоры
#1 -Goliath-
Отправлено 05 July 2005 - 13:49
Вопрос касается правовой регламентации непоименованных и смешанных договоров и применимым к ним нормам права.
Согласно Брагинскому/Витрянскому "признание спорного правоотношения договором непоименованным означает, помимо прочего, отсутствие урегулирования не только вида, но и соответствующего ему типа. К таким договорам, не укладывающимся в рамки определенного типа, но и вида необходимо применять, на наш взгляд, прежде всего нормы сходного типа договоров, а при их отсутствии - нормы, регулирующие гражданско-правовые договоры, т.е. помещенные в разделе III "Общая часть обязательственного права" (ДП т. 1 стр. 409)
Таким образом имеем следующую иерархию:
1) Аналогия закона
2) Общая часть обязательственного права
Смотрим регламентацию применимых норм к смешанным договорам: "К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о догвоорах, элементы которых содержаться в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора"
В силу п. 3 ст. 420 ГК применяются в субсидиарном порядке общие положения об обязательствах
Таким образом получаем следующую иерархию:
1) нормы соответствующего типа (вида) договора
2) Общая часть обязательственного права.
Таким образом, отличия в правовом регулировании непоименованных и смешанных договоров выражаются в основании применения норм соответствующего вида (типа) договора - применительно к непоименованным - в порядке аналогии закона, а применительно к смешанным - непосредственно.
Вопросов пока два.
1) Допустимо ли аналогию закона ставить впереди общих положений об обзательствах. Все-таки со статьей 6 ГК РФ это не очень вяжется.
2) Есть ли тогда смысл разделять смешанные договоры от непоименованных, если различие в их правовом регулировании на практике (а не с т.з. теории) неразличимо?
#2
Отправлено 05 July 2005 - 19:56
2) Отделять смешанные от непоименованных договоров смысл есть. Смешанные включают элементы договоров, урегулированных законом. В соответствующих частях применяются нужные законы, и всем все ясно. Если же договор имеет направленность, не урегулированную, тогда применяются общие положения обязательственного права и аналогия закона (причем, какого именно закона - вопрос далеко не очевидный); другой вопрос, что суды склонны, имея фактически перед глазами непоименованный договор, пытаться квалифицировать его в качестве некоего поименованного и применять к нему соответствующие нормы (как это было с долевым участием в строительстве до вступления в силу закона о договорах долевки).
#3
Отправлено 05 July 2005 - 20:19
#4
Отправлено 05 July 2005 - 21:20
Мне кажется, что дистрибьюторский договор - это хороший пример непоименованного договора......
#5
Отправлено 05 July 2005 - 21:21
што за зверь?дистрибьюторский договор
#6
Отправлено 05 July 2005 - 21:29
што за зверь?
это когда одно лицо обязуется перед производителем товара:
1) продавать определенное договором количество товара;
2) закупать определенное договором количество товара у производителя;
3) не торговать аналогичным товаров других производителей или делать от в отдельных торговых помещениях;
4) использовать технлогии продаж, согласованные с производителем.
#7
Отправлено 05 July 2005 - 22:08
агентский договорэто когда одно лицо обязуется перед производителем товара:
1) продавать определенное договором количество товара;
2) закупать определенное договором количество товара у производителя;
3) не торговать аналогичным товаров других производителей или делать от в отдельных торговых помещениях;
4) использовать технлогии продаж, согласованные с производителем.
#8
Отправлено 06 July 2005 - 00:52
Нет. Особенно из-за п. 2.
#9
Отправлено 06 July 2005 - 10:43
Оффтоп: Честно говоря, я в наших нынешних условиях не совсем понимаю выделение предварительного договора. Если в нем требуется согласование всех существенных условий будущего основного договора, то спрашивается, чем он отличается от основного договора, вступающего в силу по прошествии определенного времени
#10
Отправлено 06 July 2005 - 11:22
#11
Отправлено 06 July 2005 - 11:25
а что мешает ему заключить обычный договор купли-продажи? в крайнем случае - под отлагательным условием?Предварительный договор удобен в ситуации, когда некто, который скоро станет собственником недвижимости, обязуется ее продать, когда станет таковым.
#12
Отправлено 06 July 2005 - 12:26
А собственно говоря, можно ли придумать при нынешней системе договорных типов такой договор, который действительно был бы не смешанным, а просто непоименованным
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 11 января 2002 г. N 66
Приложение
ОБЗОР
ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ
1. Договор между собственником здания и другим лицом, на основании которого последнее использует отдельный конструктивный элемент этого здания для рекламных целей, не является договором аренды.Акционерным обществом был заключен с собственником здания договор, на основании которого общество получило право использовать крышу данного здания для размещения рекламы.
По истечении установленного срока действия этого договора собственник отказал акционерному обществу в заключении договора на новый срок, заключив аналогичный договор с другим лицом.
Акционерное общество, полагая, что заключенный между ним и собственником договор является договором аренды крыши здания, на основании статьи 621 Гражданского кодекса Российской Федерации <*> обратилось в арбитражный суд с иском о переводе на себя прав и обязанностей по второму договору. В исковом заявлении общество указало, что в течение двух лет устанавливало на крыше свои рекламные щиты и добросовестно исполняло обязательство по внесению платежей.
--------------------------------
<*> Далее - ГК РФ, Кодекс.
Суд отказал в удовлетворении иска, признав не подлежащей применению статью 621 ГК РФ.
При этом в решении суда было отмечено, что правоотношения, возникшие между сторонами и связанные с использованием истцом для рекламных целей крыши здания, принадлежащего ответчику на праве собственности, не являются арендными и, следовательно, не могут регулироваться правилами главы 34 ГК РФ.
Принимая решение, суд исходил из того, что в соответствии с пунктом 1 статьи 607 ГК РФ объектами аренды, помимо прямо перечисленных в данной норме, могут быть только непотребляемые вещи. При этом передача вещи в аренду всегда влечет временное отчуждение собственником права пользования этой вещью.
Между тем крыша представляет собой конструктивный элемент здания и не является самостоятельным объектом недвижимости, который мог бы быть передан в пользование отдельно от здания. Поэтому крыша не может являться объектом аренды.
Суд указал, что анализ спорного договора свидетельствует о том, что его предметом являлось предоставление истцу возможности на возмездной основе размещать рекламу на крыше принадлежащего ответчику здания. Такой договор не противоречит ГК РФ, отношения сторон регулируются общими положениями об обязательствах и договорах, а также условиями самого договора.
Кстати косвенный ответ на вопрос
Допустимо ли аналогию закона ставить впереди общих положений об обзательствах
#13
Отправлено 06 July 2005 - 12:29
возмездное оказание услуг? Или услуги - это только активные действия? Надо книжку почитать.
#14
Отправлено 06 July 2005 - 12:35
Не подходит:
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Скорее тут договор о возмездном пользовании части вещи, которая (часть) сама отд. объектом гражд. прав не является
Сообщение отредактировал Декорт2: 06 July 2005 - 12:38
#15
Отправлено 06 July 2005 - 12:36
деятельность - понятие широкое, но пока не настаиваю
#16 -Goliath-
Отправлено 06 July 2005 - 13:47
Спасибо за приведенное инф. письмо, есть повод подумать, а то до настоящего момента я был вполне солидарен в своих сомнениях со Smertch в части:
можно ли придумать при нынешней системе договорных типов такой договор, который действительно был бы не смешанным, а просто непоименованным.
В этой связи возник вопрос. Если стороны придали консенсуальный характер договору, который носит в соответствии с законом реальный характер (например "по договору займа кредитор обязуется предоставить денежные средства в собственность должнику и т.д."). Какие последствия наступают в данном случае?!
Варианты:
1) Ничтожность. Со ссылкой на п. 2 ст. 433 которая устанавливает, что реальные договоры могут быть предусмотрены только законом.
2) Незаключенность
3) Вариант Брагинского/Витрянского "Контрагенты не могут по собственной инициативе трансформировать договор, который является консенсуальным в реальный и наоборот реальный в консенсуальный. Если они все же поступят подобным образом, то выйдут за рамки соответственно выделенного в ГК ином законе договора и к отношениям сторон должны применятся статьи общей части обязательственного права, нормы применяемые в порядке аналогии закона." (ДП т.1 стр. 392)
Иначе говоря стороны могут "положить" на ГК и сконструировать реальную аренду, реальную куплю-продажу и т.п. При этом ничего особо они не потеряют, поскольку это "непоименованный " договор и к нему в соответствии с теми же авторами применяются соответствующие нормы (аренды, купли-продажи) в порядке аналогии + общая часть.
Спрашивается, можно ли настолько широко трактовать принцип свободы договора как Брагинский/Витрянский?!
#17
Отправлено 06 July 2005 - 14:25
здесь особых проблем не вижу, ибо их можно, в принципе, рассмотреть как условные сделки (хотя, конечно, может ли условием быть действие одной из сторон - тоже тот еще вопрос).Иначе говоря стороны могут "положить" на ГК и сконструировать реальную аренду, реальную куплю-продажу и т.п.
а вот здесь уже проблематичнееЕсли стороны придали консенсуальный характер договору, который носит в соответствии с законом реальный характер
#18
Отправлено 11 July 2005 - 10:07
ну так смешанный - с (предварительным) договором купли-продажи
это вряд ли......... "обязуюсь закупать у производителя" - да, естесно, элемент продажи, но "обязуюсь продавать в количестве не менее" - это совсем из другой оперы
#19
Отправлено 11 July 2005 - 12:24
а здесь как раз на агентирование-то и похоже"обязуюсь продавать в количестве не менее" - это совсем из другой оперы
#20
Отправлено 11 July 2005 - 12:33
а здесь как раз на агентирование-то и похоже
думаешь, такое условие подходит под агентирование? "продать такое-то количество" согласен, но вот "продавать не менее..." - сомневаюсь
#21
Отправлено 11 July 2005 - 12:36
по-моему, непринципиальнодумаешь, такое условие подходит под агентирование? "продать такое-то количество" согласен, но вот "продавать не менее..." - сомневаюсь
#22
Отправлено 11 July 2005 - 14:25
Договор о создании ЗАО или УД ООО, к примеру.А собственно говоря, можно ли придумать при нынешней системе договорных типов такой договор, который действительно был бы не смешанным, а просто непоименованным.
Непоименованным он же должен быть именно в ГК?
А договор о приобретении акций в ходе увеличения УК АО?
#23
Отправлено 11 July 2005 - 14:35
Договор о создании ЗАО или УД ООО, к примеру.
некоторые считают, что это простое товарищество.
а это точно не res generis. купля-продажа или менаА договор о приобретении акций в ходе увеличения УК АО?
#24
Отправлено 11 July 2005 - 14:36
#25
Отправлено 11 July 2005 - 14:39
исходя из п.2 ст.421 ГК - не только в ГК, но иным законом или даже иным правовым актомНепоименованным он же должен быть именно в ГК?
совместная деятельностьДоговор о создании ЗАО
предусмотрен ГК, а по типу вообще тоже похож на договор о совместной деятельностиУД ООО
купля-продажа, нет?договор о приобретении акций в ходе увеличения УК АО?
Добавлено @ 13:41
Alexey2
в зависимости от конкретных обстоятельств это может быть договор о предоставлнии отступного, о новации, вообще, договор займа...договор о выдаче векселя
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных