Сообщений в теме: 7

[Shafran]

После смерти физ. лица, вдове и ребенку были установлены пенсии по потере кормильца. Пенсия вдове начислялась до настоящего времени, хотя уже в течение нескольких лет она работала (закон "Об обязательном пенсионном страховании в РФ" предусматривает право на получении пенсии неработающим членом семьи). Теперь пенс. фонд требует вернуть излишне уплаченную пенсию (пока устно).

Вопрос: является ли поведение вдовы недобросовестным и можно ли применить Статью 1109 ГК п. 3: не подлежит возврату заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
Хочу понять, есть установленная законом обязанность получателя пенсии в данном случае уведомить ПФ об изменении статуса?

[kuropatka]

Shafran
А по-вашему, к этим отношениям применим ГК?!

Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.

[Shafran]

kuropatka
Возможно меня ввело в заблуждение упоминание ПЕНСИЙ в указанной в статье ГК, но видимо здесь имеются ввиду некие частные, а не публичные пенсии?

[Yngwarr]

Нет, ГК здесь не подходит.
Но есть закон об обязательном пенсионном страховании (15.12.2001, №167-ФЗ). Вот там в ст.15 как раз и говорится, что "в случае невыполнения обязанностей и выплаты в связи с этим излишних сумм из бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации застрахованные лица несут ответственность в размере причиненного ими ущерба."
Одна из обязанностей по этому закону - сообщать страховщику о всех изменениях, влияющих на выплату обязательного страхового обеспечения.

[Shafran]

Yngwarr
Отлично, только можно ли назвать получателя пенсии по потере кормильца застрахованным?

Кстати, о том, что здесь неприменимо ГЗ раскажите, в частности, Президиуму ВС РФ.

Сообщение отредактировал Shafran: 07 July 2005 - 12:05

[snejashaf]

Shafran

как решилось дело?

[Zeberka]

Поддерживаю Shafranа. ст.1109 ГК в данной ситуации применима, поскольку в иначе Пенсионному фонду как и другим гос органам никогда не удавалось бы вернуть средства, необосновано полученные гражданами и юр лицами. Если не в порядке гражданского судопроизводства, то как?

Но есть закон об обязательном пенсионном страховании (15.12.2001, №167-ФЗ). Вот там в ст.15 как раз и говорится, что "в случае невыполнения обязанностей и выплаты в связи с этим излишних сумм из бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации застрахованные лица несут ответственность в размере причиненного ими ущерба."

Yngwarr, если не гражданскоправовую ответственность, то какую? (уголовную, административную, дисциплинарную ... ?)

[serjse]

После смерти физ. лица, вдове и ребенку были установлены пенсии по потере кормильца. Пенсия вдове начислялась до настоящего времени, хотя уже в течение нескольких лет она работала (закон "Об обязательном пенсионном страховании в РФ" предусматривает право на получении пенсии неработающим членом семьи).

Где Вы это нашли в законе "Об обязательном пенсионном страховании в РФ"?

Думаю что имеется ввиду следующее (хотя не факт, поясните на основании какого закона была назначена пенсия):

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 11. Условия назначения социальной пенсии нетрудоспособным гражданам
2. Социальная пенсия, назначенная гражданам, достигшим возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), не выплачивается в период выполнения ими оплачиваемой работы.

Статья 13. Применение норм Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" при назначении пенсии по случаю потери кормильца

При назначении пенсии по случаю потери кормильца по государственному пенсионному обеспечению применяются нормы Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", регулирующие порядок и условия назначения пенсии по случаю потери кормильца семьям безвестно отсутствующих лиц, усыновленным, усыновителям, пасынкам, падчерицам, отчимам, мачехам, порядок и условия признания члена семьи состоявшим на иждивении погибшего (умершего) кормильца и иные вопросы, связанные с пенсионным обеспечением членов семей умерших, если иные нормы не установлены настоящим Федеральным законом.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 23. Сроки выплаты и доставки трудовой пенсии
4. Пенсионер обязан безотлагательно извещать орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, о наступлении обстоятельств, влекущих за собой изменение размера трудовой пенсии или прекращение ее выплаты.

Теперь пенс. фонд требует вернуть излишне уплаченную пенсию (пока устно).

Вопрос: является ли поведение вдовы недобросовестным и можно ли применить Статью 1109 ГК п. 3: не подлежит возврату заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
Хочу понять, есть установленная законом обязанность получателя пенсии в данном случае уведомить ПФ об изменении статуса?

Думаю ст. ГК применяются, так как на периоды работы утрачивается право на получение пенсии и соответственно это сумма - неосновательное обогащение


Извиняюсь не посмотрел дату первого поста....

Сообщение отредактировал serjse: 29 November 2006 - 11:07