|
||
|
Взыскание зарплаты при банкротстве.
#1
Отправлено 13 July 2005 - 16:16
#2
Отправлено 14 July 2005 - 14:25
#3
Отправлено 18 July 2005 - 13:37
ИМХО:
требования без сомнения удовлетворят (если они будут соответствовать общим требованиям предусмотренным для взысканий подобного рода - справки и т.п.)
я считаю, что по 1 и 2 очереди возможно взыскание, так как требования подлежат внеочередному взысканию с учетом применения ст. 134 ФЗоБ и 855 ГК
однако, из практики, это происходит следующим образом - выносится решение, исполнительный лист отдается КУ и он когда решит со всеми расплачиваться - тогда и начнет деньги отдавать.
я ы попробовал выйти с исп. листом в банк и попробовать так взыскать, есть вариант с жалобами в АС со ссылкой на указанные статьи, чтобы КУ расплатился.
Хотелось бы добавить, что теоретически данная конструкция возможно, но практически имеет множество проблем при реализации.
по поводу инфлиции я считаю что применима - нет прямых запретов
#4
Отправлено 19 July 2005 - 19:57
А кто его ограничит! Вот только все эти суммы будут уже не в 1 и не во 2-й очереди... ИМХО!вправе ли суд применить коэффициент инфляции к этой задолженности.?
#5 -Guest-
Отправлено 17 August 2005 - 13:54
#6
Отправлено 18 August 2005 - 22:41
здесь речь шла про текущие платежипри формировании конкурсной массы, куда входит и кредиторская задолженность, заработная плата выплачивается из денежных средств, взысканых у должников. (Это правда из моей практики, было что взыскивать).
#7
Отправлено 18 August 2005 - 23:58
А к моменту ликвидации требования первой очереди почему не удовлетворены?На предприятии в 2003 г. открыто конкурсное производство.
на момент увольнения имелась задолженность по з/пл у всех сотрудников.
Как это?
Не понимаю , как такое возможно?
Как вообще может КУ отчитаться по рез-там конкурсного пр-ва без погашения первой очереди?
А где был АС?
Ув. Марга,
я напрочь ничего не понимаю в Вашей ситуации, поэтому
Ответить не могу.По этим соглашениям также имеется задолженность. Работники прекратили работать и подали в суд. Если требования удовлетворят, то будет ли это исполнено.?
Не понимаю, к кому м.б. предъявлено такое требование, почему в принципе возможно требование о взыск. задолж. 1 очереди по завершению процедуры банкротства....
Чудеса...
В отрыве от куонтекста вопроса - может по заявл. заинт. лицИ еще: вправе ли суд применить коэффициент инфляции к этой задолженности.?
#8
Отправлено 19 August 2005 - 14:50
а он еще не отчиталсяКак это?
Не понимаю , как такое возможно?
Как вообще может КУ отчитаться по рез-там конкурсного пр-ва без погашения первой очереди?
А где был АС?
помимо ликвидации в результате процедур банкротства существует процедура предусмотренная ГК
юкашка вы уже на выходных
Сообщение отредактировал Olshi: 19 August 2005 - 14:51
#9
Отправлено 19 August 2005 - 16:56
Иронизируете?
Просмотрела, что речь идет о текущих платежах, и взглючила, а Вы сразу смеяться...
Статья 5. Текущие платежи
1. В целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства и обязательные платежи, возникшие после принятия заявления о признании должника банкротом, а также денежные обязательства и обязательные платежи, срок исполнения которых наступил после введения соответствующей процедуры банкротства.
2. Требования кредиторов по текущим платежам не подлежат включению в реестр требований кредиторов. Кредиторы по текущим платежам при проведении соответствующих процедур банкротства не признаются лицами, участвующими в деле о банкротстве.
3. Удовлетворение требований кредиторов по текущим платежам в ходе внешнего управления производится в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
Статья 95. Мораторий на удовлетворение требований кредиторов
5. Мораторий на удовлетворение требований кредиторов не распространяется на требования о взыскании задолженности по заработной плате, выплате вознаграждений по авторским договорам, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, о возмещении морального вреда.
Статья 134. Очередность удовлетворения требований кредиторов
1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие текущие обязательства:
задолженность по заработной плате, возникшая после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, и по оплате труда работников должника, начисленная за период конкурсного производства;
#10
Отправлено 20 August 2005 - 18:04
простите если обидел...
#11
Отправлено 22 August 2005 - 16:46
Так что же я буду обижаться, если сама была не права?
Глупо это
Ошибки надо признавать, а обижаться на свои же ошибки - удел самовлюбленных кретинов.
Я к таким не отношусь.
#12
Отправлено 24 July 2006 - 14:35
Вот только все эти суммы будут уже не в 1 и не во 2-й очереди... ИМХО!
Здесь неправильно.
Не проиндексированная з/плата, проиндексированная з/плата, всё равно - заработная плата.
Поэтому - вторая очередь.
#13
Отправлено 24 July 2006 - 15:51
Статья 134. Очередность удовлетворения требований кредиторов
1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие текущие обязательства:
задолженность по заработной плате, возникшая после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, и по оплате труда работников должника, начисленная за период конкурсного производства;
На предприятии в 2003 г. открыто конкурсное производство. Работники уволены в феврале 2004 в связи с ликвидацией, на момент увольнения имелась задолженность по з/пл у всех сотрудников. Двое из них продолжили трудовую деятельность по трудовому соглашению. По этим соглашениям также имеется задолженность.
Я так понимаю что вся задолженность по з/п образована после принятия заявления о ПДБ. Потому - все платежи текущие, вне очереди.
#14
Отправлено 24 July 2006 - 16:12
Ну смешно, в самом деле...Если требования удовлетворят, то будет ли это исполнено.?
Будут деньги/имущество/дебиторка у должника - будет и исполнение.
Не будет средств - не будет и исполнения.
Вправе. Запрашивайте в управлении статистики справку об индексе потребительских цен и просите суд применить.вправе ли суд применить коэффициент инфляции к этой задолженности.?
Проценты по 326 ТК не забудьте.
ЮКашка
В соотв. с п. 9 ст. 142 ФЗ "О банкротстве" такое вполне возможно.А к моменту ликвидации требования первой очереди почему не удовлетворены?
Как это?
Не понимаю , как такое возможно?
Сообщение отредактировал PUPSIK: 24 July 2006 - 21:33
#15
Отправлено 24 July 2006 - 18:46
А можно нормативное основание для такого вывод привести? ст. 15 ГК?вправе ли суд применить коэффициент инфляции к этой задолженности.?
Вправе. Запрашивайте в управлении статистики справку о кф инфляции и просите суд применить.
#16
Отправлено 24 July 2006 - 21:31
Ст. 134 ТК. Может быть применена вместе со ст. 326 ТК (п. 55 ППВС от 17.03.04 №2).А можно нормативное основание для такого вывод привести?
#17
Отправлено 25 July 2006 - 12:25
ерунда. 134 ТК не содержит основания для индексации НАЧИСЛЕННОЙ заработной платы. Это норма о том, что "иногда людям нужно повышать зарплату". И НИ О ЧЕМ больше.
Если не предусмотрено колдоговором или ЛНА - нет основания вообще для индексации зарплаты, ни установленной трудовым договором, ни уже начисленной.Статья 134. Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы
Обеспечение повышения уровня реального содержания заработной платы включает индексацию заработной платы в связи с ростом потребительских цен на товары и услуги. В организациях, финансируемых из соответствующих бюджетов, индексация заработной платы производится в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами, а в других организациях - в порядке, установленном коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом организации.
Можно говорить только об убытках, да и то в сумме, превышающей размер процентов, начисленных по 236 ТК.
#18
Отправлено 25 July 2006 - 20:52
Пожалуй, вы правы.Если не предусмотрено колдоговором или ЛНА - нет основания вообще для индексации зарплаты, ни установленной трудовым договором, ни уже начисленной.
Без предусмотренного колдоговором порядка индексацию можно взыскать только на сумму з/п, взысканную судом ранее.
А нормативное обоснование для такого вывода привести можете?Можно говорить только об убытках, да и то в сумме, превышающей размер процентов, начисленных по 236 ТК.
#19
Отправлено 26 July 2006 - 09:44
ст. 15 ГК
В одном обзоре практики ВС инфляционная компенсация названа убытками и я с этим полностью согласен.
#20
Отправлено 01 August 2006 - 17:19
#21
Отправлено 01 August 2006 - 22:02
ежели он деньги на свою левую фирму скидывает, то светит. Во всех же прочих случаях срабатывает отговорка "Дык, ведь это... тут же все до меня разворовали... предприятие банкрот. бан-крот. какая зарплата? В очередь, в очередь".
#22
Отправлено 02 August 2006 - 22:35
Работники уволены в феврале 2004 в связи с ликвидацией, на момент увольнения имелась задолженность по з/пл у всех сотрудников. Двое из них продолжили трудовую деятельность по трудовому соглашению.
Прошу прощения за поворот в теме... По смыслу цитаты предприятие еще не было "закрыто" на момент увольнения? И тем не менее работников уволили " в связи с ликвидацией"?
Ну это КУ здорово свезло, что никто из уволенных не пошел в суд и не восстановился с оплатой вынужденного прогула.
#23
Отправлено 02 August 2006 - 23:36
Добавлено в [mergetime]1154540172[/mergetime]
И в догонку.... В КП КУ принимает в штат исполнительного директора (хотя в принципе права на это унего нет - только трудовое соглашение с привлеченным специалистом). Происходит смена КУ, и новый увольняет исполнительного директора - вопрос: с какой формулировкой?
#24
Отправлено 02 August 2006 - 23:37
Исполнительного, принятого в штат - только по сокращению. Либо договориться - и по соглашению сторон.
Сообщение отредактировал Seffernaya: 02 August 2006 - 23:39
#25
Отправлено 02 August 2006 - 23:43
Договориться не получается....Злой он...
Да и новый КУ ...не особо умен....уволил его в связи "с ликвидацией".
А тот не будь дураком в суд - иск о восстановлении + моралку...
Вот теперь голову ломаем как отбиваться.....
Разве что оспорить прием в штат прежним КУ..
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных