Сообщений в теме: 15

[Дождь]

Гость

Цитата

на лесных землях (земли лесного фонд,у ежели верить устным заявлениям комзема, хотя в общем -то участок в лесу расположен).

Цитата

насколько даже это реально и можно ли как-нить обойтись без правительства - местными силами

еслигруппа лесов первая, то обойтись без правительства не получится.

Цитата

нужно ли выводить из состава земель ЛФ санитарно-защитную зону?

нет

Цитата

или как-то её как обременение оформить на земли лесного фонду, а деревья незаметно покосить, пни выкорчевать

нельзя
она сама по себе и есть обременение. делать на ней, скорее всего, ничего нельзя. только ягоды собирать. А уж о выкорчевке речи нет ))

Цитата

можно ли начать строительство новой ЛЭП ежели есть только её трасса согласованная с лесничеством и проект ЛЭП согласованный с энергоснабжающей организацией...

ИМХО, нет, нужно разрешение на строительно-монтажные работы, оформленный землеотвод и т.п. (не помню навскидку, что там еще)

Цитата

может ли лесничество без ордера порубать деревья (ежели мы с ними так договоримся) ну там санитарные рубки или ещё какие?

санитарные рубки могут. Но это что-то типа прореживания, всю поляну не осанитаришь. Вообще у них там каждое дерево на учете и на карте обозначено )))
В общем, оформляйте землеотвод, меняйте категорию, получайте все положенные разрешения и стройтесь. Устно дорогвориться с лесничеством можно, но сегодня оно одно, завтра другое, послезавтра суд и т.д.

[земельщик]

нужно оформлять Постановление Правительства об изъятии из лесного фонда для целей, не связанных с ведением лесного хозяйства.
Нормативка - осенние постановления правительства рф.
Пройти инстанций 30 на практике.
А вообще эта тема много раз уже обсуждалась, можно и в Поиск залезсть

[Дождь]

Цитата

я всё таки надеялась, что карт с "поименным" указанием деревьев нет.. интересно как они все тайгу пересчитали кстати, а кто их составляет и кто вносит изменения, деревья то могут сами загнуться как вносятся такие изменения?.. и где можно об этом почитать?

ведется мониторинг лесниками, загнулось дерево - отследил, внес изменения, карты рисуются уже в лесничестве местном. Лес поделен на кварталы, поэтому всю тайгу особо пересчитывать не надо, у каждого свой участок.

Цитата

и где можно об этом почитать?

Читайте Лесной кодекс (не уверена, принят ли новый или нет, еще не видела..)
http://www.consultan.../22-fz/471.html
Лесоустройство штука редкая и малочитаемая, поэтому найти в свободной продаже или свободном пользовании нужные материалы практически невозможно (мне не попадались).
Попробуйте прошерстить документы Федерального агентства лесного хозяйства.

[земельщик]

Цитата

может кто в курсе как в новом кодексе хотят эту тему урегулировать?

эта тема решается также, как и в прошлом лк - через постановления Правительства РФ , а их менять не собираются

обходные пути не советую - аукнется

[Р.Дмитриев]

Господа и дамы! А разве супер-пупер изменения в ЛК РФ уже не приняли? Фз от 21.07.2005 № 111-ФЗ. если я правильно понял, то там не требуется перевода теперь. Тут есть двЕ НО: 1) не уверен, что у ujcnm ВЭЛ на территории лицензионного участка недр; 2) Сами изменения в ст. 66 ЛК РФ больше все запутали, чем дали возможность работать без перевода из ЛФ в иные категории.

[Olegus]

ujcnm
Ну по поводу перевода вроде все сказали.
Соглсований там дофига конечно, экспертиза экологическая, соглсование с лесхозом, в общем, много всяких прелестей.
Что касается того, что считают каждое дерево, не знаю, где как, а унас это явное преувеличение. Ну сами посдите, много-много гектаров, нету техники, и пара лесничих с зарплатой 4000 руб., кто там что считает. Мониторинг - каждое дерево посчитать - не знаю, очень сомневаюсь, но участок отследит, под ЛЭПом точно, правда, руки все не доходят почитать, тянут уже в суд доказательства в виде снимков или нет.
Другое дело, что есть материалы лесоустройства (то есть учета деревьев), они как правило старые. Вопрос в том, насколько вы красиво эти деревья повыбиваете. Рассуждаю сугубо теоретически исходя из практики проверок лесхозов: они к вам ломанутся на деляну с намерением считать пеньки, ежели их нету, они поднимут материалы лесоустройства и по ним будут считать ущерб. Вот тут вы и можете поднять хай, что все безнадежно устарело, и пожары были, и сгнило все и пр. Правда, по опыту работы в судах по таким вопросам, вам вряд ли поверят , но вдруг.
Что касается санитарных рубок, то есть хорошая новость и плохая. Хорошая в том, что санитарные рубки бывают и сплошные. Плохая - в любом случае нужно выписывать лесорубочный билет.
Да, и еще, была старая практика по неустойкам по ЛЭПам, сброшу вам, просто самому нет времени прочитать, в памяти освежить, вдруг пригодиться.
Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 4 декабря 2001 г. N А82-32/2001-Г/10 Суд не установил причинения вреда незаконной рубкой древесины, поскольку согласно пункту 25 Правил охраны электрических сетей владельцы ЛЭП обязаны содержать просеки, отведенные для ЛЭП, в пожаробезопасном состоянии и поддерживать определенную ширину просеки путем вырубки деревьев и кустарников

Правда, у меня в подборке он помечен как исчклюичтельный, так что, видимо, подобной практики немного, скорее всего, остальная отрицательная, хотя это давно было, может, что и напутал.

Да, насчет обходных путей, как верно заметил земельщик , не советую связываться, они конечно, в лесу работают, как правило, но ЛЭП - объект серьезный, это вам не пару машин леса свалить.
Договариваться вам придется как миниму с тремя инстанциями - лесхоз, агентство лесного хозяйства, росприроднадзор. Может, конечно, всех заарендуете, но кто нибудь обязательно сорвется, либо какая перестановка в кадрах случиться и пр. А строить позицию на зацепках в законодательстве слишком рискованно. Да, и штрафы щас подросли весьма в связи с принятием новых ставок лесных податей, попадете вы на административку, неустойки по Правилам отпуска древесины - в общем, я думаю, мало не покажется, да еще и леса первой группы.
В общем, сочувствую.

[sly]

Цитата

Господа и дамы! А разве супер-пупер изменения в ЛК РФ уже не приняли? Фз от 21.07.2005 № 111-ФЗ. если я правильно понял, то там не требуется перевода теперь.

Ну, да! Новая статья 66 ЛК РФ
Порядок проведения в лесном фонде работ, не связанных с ведением лесного хозяйства и осуществлением лесопользования

Использование земель лесного фонда или земельных участков в составе таких земель, предоставляемых на период осуществления строительства дорог, линий электропередачи, линий связи (в том числе линейно-кабельных сооружений), нефтепроводов, газопроводов и иных трубопроводов, объектов обустройства, находящихся в границах предоставленных в пользование участков недр, а также на период проведения геолого-разведочных и геофизических работ, добычи полезных ископаемых, осуществляется при наличии утвержденного проекта рекультивации таких земель или земельных участков для нужд лесного хозяйства без перевода земель лесного фонда в земли иных категорий.
Проведение в лесном фонде строительных работ, добыча полезных ископаемых, прокладка коммуникаций и выполнение иных не связанных с ведением лесного хозяйства и осуществлением лесопользования работ, если для этого не требуется перевода лесных земель в нелесные земли или перевода земель лесного фонда в земли иных категорий, осуществляются на основании разрешения территориального органа федерального органа исполнительной власти в области лесного хозяйства или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в пределах компетенции, определенной в соответствии со статьями 46 и 47 настоящего Кодекса, при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы.
В данном разрешении указываются наименование проводимых работ, сроки и условия их выполнения, требования к охране окружающей среды.
В случае если выполнение этих работ связано с рубками, лесхоз федерального органа исполнительной власти в области лесного хозяйства или осуществляющая ведение лесного хозяйства организация органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации выписывает лесорубочный билет.
Способы, которые применяются при осуществлении указанных работ, не должны ухудшать состояние лесного фонда, воспроизводство лесов.".
Вот так