Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

юристы авиакомпаний!


Сообщений в теме: 24

#1 mihailp

mihailp
  • ЮрКлубовец
  • 211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2005 - 13:12

Уважаемые коллеги!

Мы впервые сталкиваемся с вопросом сотрудничества между авиакомпаниями.

Ситуация такова: у ншей компании (АК 1) есть самолеты , у авиакомпании (АК 2) - маршруты, пассажиропоток и потребность в ВС.

В какой форме возможо сотрудничество между АК 1 и АК 2. Аренда с экипажем не подходит, поскольку у АК 2 нет прав на экплуатацию типа...

Я слышал о договорах:
- код-шер;
- интерлайн-соглашениях (взаимного признания перевозочных документов);
- еще есть вроде какие-то "договоры о совместной эксплуатации".

Для начала пытаюсь понять:

В чем разница между этими договорами?

В том числе: насколько разнятся требования авиационных властей при согласовании таких договоров?

Спасибо за ранее :) !
  • 0

#2 Noka

Noka
  • продвинутый
  • 631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2005 - 14:07

Поскольку

у АК 2 нет прав на экплуатацию типа...

"Типа..." я так понимаю данного типа ВС, то сответственно, только Вы получив соответствующие разрешения, сможете осуществлять перевозки, заключив договора на аэропортовое обслуживаине и ТО обсулуживаине.
Код - шеринг в моем понятии - это блок мест одной авиакомпании на рейсе который осуществляет другая а\к, но это можно и в договор на аэропортовое обслуживание запихнуть

Больше ничего не подскажу.
  • 0

#3 mihailp

mihailp
  • ЮрКлубовец
  • 211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2005 - 15:02

Noka

Код - шеринг в моем понятии - это блок мест одной авиакомпании на рейсе который осуществляет другая а\к, но это можно и в договор на аэропортовое обслуживание запихнуть


Я так понимаю что мы встаем на их рейс и за это отдаем им часть мест на нашем самолете? Так?

А какая сдесь разрешительная процедура, если есть, вы не знаете?
  • 0

#4 nikkola

nikkola
  • Новенький
  • 350 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2005 - 15:50

Сейчас тебе кто-нибудь напишет, что тему надо создать в разделе Транспортное право!

Личный опыт.
  • 0

#5 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2005 - 16:15

Действительно, в Транспортное.
  • 0

#6 new-andrew

new-andrew
  • Новенький
  • 133 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2005 - 11:05

Mihailp

Я так понимаю что мы встаем на их рейс и за это отдаем им часть мест на нашем самолете? Так?


Да, авиакомпания "А" получает право продавать билеты пассажирам на определеное количество мест (блок мест) рейса авиакомпании "Б", как на собственные рейсы.
За это авиакомпания "А" либо платит авиакомпании "Б" деньги, либо выделяет последней блоки мест на собственные рейсы.

Интерлайн -соглашение заключается в том, что авиакомпания "А" позволяет авиакомпании "Б" продавать билеты на рейсы авиакомпании "А", оформленные на бланках авиакомпании "Б", и наоборот. Далее с определенной периодичностью стороны производят взаиморасчеты исходя из соотношения перевезенных пассажиров, стоимости перевозки по конкретным линиям.

С российскими авиационными властями подобные договоры не согласуются.

Если в вашем случае у Вас только самолеты, нет лицензий на воздушные перевозки по воздушным линиям (маршрутам), где предполагается перевозить пассажиров, то сдайте ВС в аренду.
  • 0

#7 mihailp

mihailp
  • ЮрКлубовец
  • 211 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2005 - 12:35

new-andrew

Спасибо боьшое за ответ!!!

И еще вопрос :) :

Я встретил тут договор в котором компания без лицензии на маршрут (авиалинию) обязуется эту лицензию получить и осуществлять перевозки по кодом авиакомпании контрагента.

Вопрос: влияет ли на получение лицензии (быстрота, упрощенный орядок и т.п.) компанией - владельцем ВС наличие такого договора? В договоре например прописано, что копания - влаелец ВС обязуется соблюдать все стандарты обслуживания компании - владельца лицензии и проч. И например, что лицензия запрашиваеится только на срок действия договора между авиакомпаниями?

Спасибо. :)
  • 0

#8 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2005 - 12:40

new-andrew

Интерлайн -соглашение заключается в том, что авиакомпания "А" позволяет авиакомпании "Б" продавать билеты на рейсы авиакомпании "А", оформленные на бланках авиакомпании "Б", и наоборот. Далее с определенной периодичностью стороны производят взаиморасчеты исходя из соотношения перевезенных пассажиров, стоимости перевозки по конкретным линиям.

Интересно... получается что то типа системы ИАТА с ее нейтральным бланком... только в данном случае это двусторонний договор между двумя ак, так?
  • 0

#9 new-andrew

new-andrew
  • Новенький
  • 133 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2005 - 13:24

Mihailp
По данному вопросу получения лицензии ничего существенного заметить не могу - неясно что это за договор, не встречал такие.
На практике вопрос с получением лицензии зависит и от субъективных факторов, от взаимоотношений эксплуатанта ВС с властями области, края, республики.

Елизавета
Да двусторонний. Скажем Узбекские Авиалинии перевозят пассажиров по авибилетам, выписанным Аэрофлотом (и его агентами) на собственных бланках на рейсы УА, а Аэрофлот перевозит пассажиров по авиабилетам, выписанным УА и ее агентами на бланках УА. По факту пролета чужих пассажиров за определенный период стороны считают сальдо-бульдо и рассчитывается.
Нейтральные бланки ИАТА в интерлайн-соглашениях также используются используются.
  • 0

#10 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2005 - 14:13

Коллеги, кстати, никто не поделится рыбкой на договор ТЭО на воздушном транспорте. Как проявление благодарности готов поделиться аналогичными договорами на других перевозках.
  • 0

#11 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2006 - 18:20

Подскажите,пожалуйста,Интерлайн -соглашение - разновидность какого договора по ГК?
  • 0

#12 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2006 - 18:30

Подскажите,пожалуйста,Интерлайн -соглашение - разновидность какого договора по ГК?


Я прошу прощения, а Вам это для чего? :) Ну ежели просто любопытно, то скорее разновидность агентского.
  • 0

#13 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2006 - 18:45

Агентский-это возмездный договор.А если расчеты за блок-места согласно Соглашения не производятся?
  • 0

#14 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2006 - 10:48

Агентский-это возмездный договор.А если расчеты за блок-места согласно Соглашения не производятся?


Скажите, а Вы уверены что правильно для себя понимаете возмездный характер договора?
  • 0

#15 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2006 - 12:15

Скажите, а Вы уверены что правильно для себя понимаете возмездный характер договора?

Вы хотите сказать, что возмездный характер не обязательно выражается в денежном эквиваленте, что вполне логично.Пытаюсь составить иск , предмет- ненадлежащее исполнение контрагентом обязательств по договору, а в авиационной сфере недавно, немного растеряна. :)
  • 0

#16 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2006 - 14:52

Вы хотите сказать, что возмездный характер не обязательно выражается в денежном эквиваленте, что вполне логично


Полина, даже при полном отсутствии логического мышления пожно воспользоваться ст. 423 ГК РФ. :)

Пытаюсь составить иск , предмет- ненадлежащее исполнение контрагентом обязательств по договору


Дык и пишите в чем он выражено ненадлежащее исполнение, какие убытки Вам причинены плюс прилагайте документы в обоснование убытков.
  • 0

#17 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2006 - 15:58

если можете помочь.
Суть следующая: было подписано и фактически исполнено Соглашение,(как оно составлялось и в чьих интересах подписывалось-другой вопрос).Согласно этого С. а/к 1 предоставляла а/к 2 собственные блок-места безвоздмездно:"Расчеты за указанные блок-места между сторонами не производятся".Таким образом, а/к 1 подарила а/к2 несколько миллионов.
Вопрос:как вернуть деньги? Недействительная сделка?На каком основании? :)

Дык и пишите в чем он выражено ненадлежащее исполнение, какие убытки Вам причинены плюс прилагайте документы в обоснование убытков.


  • 0

#18 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2006 - 12:20

Таким образом, а/к 1 подарила а/к2 несколько миллионов.
Вопрос:как вернуть деньги? Недействительная сделка?


Можно попробовать ст. 1064 ГК РФ, неосновательное обогащение. Но ситуация действительно неоднозначная.
  • 0

#19 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2006 - 17:04

Уважаемые коллеги-авиаторы! Может ли кто-нибудь подсказать, на каком основании Аэропорт может отказать в обслуживании регулярных рейсов Перевозчика при отсутствии предоплаты в сроки, оговоренные в договоре?И может ли вообще?
  • 0

#20 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2006 - 17:15

на каком основании Аэропорт может отказать в обслуживании регулярных рейсов Перевозчика при отсутствии предоплаты в сроки, оговоренные в договоре?


Вероятно, на основании условий договора.

И может ли вообще?


А сами как думаете?
  • 0

#21 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2006 - 18:26

Я как раз сейчас визирую договор о наземном обслуживании, в котором контрагент прописал такое условие. Люди говорят, что при регулярных рейсах такое условие неправомерно, только в судебном порядке, из практики многие Авиакомпании имеют задолженность перед аэропортом, а те ничего не могут сделать. Только эти люди, к сожалению, не знают, каким законодательным актом установлен этот запрет, а при исключении пункта из договора хотелось бы обосновать другой стороне свою позицию.
  • 0

#22 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2006 - 18:29

на каком основании Аэропорт может отказать в обслуживании регулярных рейсов Перевозчика при отсутствии предоплаты в сроки, оговоренные в договоре?


Вероятно, на основании условий договора.

И может ли вообще?


А сами как думаете?

Я как раз сейчас визирую договор о наземном обслуживании, в котором контрагент прописал такое условие. Люди говорят, что при регулярных рейсах такое условие неправомерно, только в судебном порядке, из практики многие Авиакомпании имеют задолженность перед аэропортом, а те ничего не могут сделать. Только эти люди, к сожалению, не знают, каким законодательным актом установлен этот запрет, а при исключении пункта из договора хотелось бы обосновать другой стороне свою позицию.
  • 0

#23 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2006 - 18:44

А сами как думаете?

Я не вижу своего сообщения про визирование договора, оно куда-то потерялось.
  • 0

#24 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2006 - 19:06

юди говорят, что при регулярных рейсах такое условие неправомерно, только в судебном порядке, из практики многие Авиакомпании имеют задолженность перед аэропортом, а те ничего не могут сделать.



Только эти люди, к сожалению, не знают, каким законодательным актом установлен этот запрет


Я бы на Вашем месте не прислушивался к мнению таких людей.

Могу, конечно, ошибаться, но не далее как в прошлом месяце одной из авиакомпаний из стран СНГ российский аэропорт отказал в диспетчерском обслуживании их самолетов, как раз в связи с задолженностью. А без дисп. сопровождения, думаю сами понимаете, полет в принципе не возможен.
  • 0

#25 --Полина--

--Полина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 September 2006 - 17:25

Уважаемый Иван Францевич! Скажите, пожалуйста, Вы юрист авиакомпании, аэропорта,третье? Вопрос про неправомерность отказа от обслуживания регулярных рейсов Перевозчика в случае отсутствия предоплаты не снят. Есть практика у аэропортов- есть задолженность у Перевозчика, а ничего сделать не могут, только в судебном порядке.Но каким законодательным актом? Надо исключить пункт из договора, обосновав.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных