Сообщений в теме: 6443

[Jason Voorhees]

Сегодня в процессе у одного мирового судьи...
Истец: Хочу уточнить исковые требования (передает судье и ответчику 5 листов, исписанных мелким шрифтом)...
Судья: ...Так...подшиваем в дело...
Ответчик (после быстрого прочтения): Возражаю, т.к. истец поменял одновременно предмет и основания иска...
Судья: Ну и что?... Это его право...
Ответчик: ГПК дает возможность изменить предмет ИЛИ основание иска...
Судья (удивленно): Разве?... (достает ГПК и начинает листать) ... да, действительно "предмет или основание иска"... Так, заседание откладывается до "___"_____2005 для установления того, что же поменял истец...

(занавес)...

Тема скорее для Разного, но создаю ее здесь, т.к. хотелось узнать встречались ли вы в процессах с юридической безграмотностью тех, кто осущетвляет правосудие.
Прошу делиться своими историями.


ЗЫ: Есть у меня утопическая мысль, что на ЮК заходят люди ответственные за назначение судей или представляющие кандидатуры на должность судей... Может им хоть немножечко станет стыдно?...

[hima_x]

Пару лет назад в федеральном суде.

Судья: Свидетель, в соответствии со ст.51 Конституции РФ, предупреждаю Вас об уголовной ответственности за дачу ложных показаний и за отказ от дачи показаний.

[Balaganov]

Если требовать судебный акт не станете! А то кой-кто все время требует доказательств! Как ему объяснить, что считаю выкладывание своих документов отсутствием профессионализма - это ИМХО и никого кроме меня не касается

Было дело:

Банкротство предприятия, мы кредиторы, направляем требование о включении в реестр. К требованию прикладываем документы подтверждающие напрвление требования и всех документов в адрес должника и арбитражного управляющего. Все направили ждем... приходит определение об оставлении без движения на основании того, что нами не представлено доказательств получения должником и арбитражным управляющим наших требований (!), так как якобы в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 126 АПК РФ к исковому заявлению должны быть приложены уведомление о вручении и иные документы, документы подтверждающие отправку...
Прочитали... глаза на лоб вылезли... значит делаю следующее: отправляю заявление о приобщении уведомлений (благо получили их к тому моменту) и пишу типа, мол, хоть и бред пишете, но вот вам и давайте, назначайте дату рассмотрения. И сразу же жалобу председателю суда, что мол ваши судьи новый АПК пишут в ст. 126 указано: уведомление о вручении или иные документы.

Ответ председателя был великолепен:
Ввиду того, что сумма заявленная в ваших требованиях очень высока, то требования судьи ____ о предоставлении уведомления о вручении не нарушают ст. 126 АПК. О как!

[Wzhik]

- У меня раз в деле истец тоже менял одновременно предмет и основание иска (что ни у суда, ни у ЛУД не вызывало сомнений). Ответчик категорически возражал. Федеральный судья на минутку задумалась (видимо что-то, где-то слышала, что с изменением предмета и основания не все так просто), но в деле участвовал прокурор, который с полной уверенностью стал утверждать, что истец вправе изменять одновременно и предмет, и основание - что в итоге прибавило уверенности судье, которорая с "чистой" совестью заявление истца удовлетворила.
- Раз попался судья АС, который не мог и не хотел поверить, что морские суда - недвижимое имущество.

[Balaganov]

Раз попался судья АС, который не мог и не хотел поверить, что морские суда - недвижимое имущество.

[alyene]

Арбитражная судья проверяет явку, полномочия и т.д. Смотрит на Устав ООО "***", свидетельство о регистрации и спрашивает меня, а где сказано, что ООО "***" является юридическим лицом? От удивления я выложила про п. 1.6 Устава, где было как раз сказано, что наше ООО не что иное как юридическое лицо. Потом жалела - очень хотелось посмотреть, чтоб судья делать стала, если б я промолчала

[Planewalker]

У меня случай был давно, в СОЮ, иск направлен к работнику Пупкину, суть дела рассказывать долго, короче - довез товар, взятый по доверенности не на предприятие а куда - то в Кукуево в "Рога и Копыта" (типа начальник приказал). Судья на полном серьезе считала, что работник не причем, надо заменить истца с Пупкина на "Рога и Копыта".
Я на измене сначала был, думал отказать хочет.
Пообщавшись, понял, что тетка РЕАЛЬНО хочет взыскать стоимость товара с "Рогов и Копыт" а не с Пупкина .

[олежка]

У меня была такая история....

Организация подала иск к ответчику. Состоялось судебное заседание иск удовлетворен.

По истечении десяти дней ответчику приходит решение о его ликвидации.... вот так...

Вы представляете что пережил ответчик ?

А еще три профессиональных судьи в одном процессе заявили, что деньги это не имущество .....

Да историй много, все и не упомнишь, только действительно стыдно, кто решает наши судьбы ?
Получается, что абы кто.....
Про всех, конечно, не говорю, но замечу, что даже когда решения выносятся в мою пользу, иногда плакать хочется от мотивировки

[alyene]

В 1-й инстанции было ответчиком было одно юрлицо, апелляцию подало другое. В апелляционной жалобе было написано, что первое юрлицо реорганизовано путём ликвидации. В апелляционной инстанции решается вопрос о правопреемстве. Начинаю говорить о невозможности реорганизации путём ликвидации со всеми вытекающими последствиями. Три судьи хором заорало, что так всё и происходит.

[ООН]

Оспаривание действия должностногот лица. Судья с постоянной манерой крутить что то на пальце спрашивает меня-
Скажите а обжалуемое действие уже прекращено?
(гражданина незаконно закинули в ИВС)
я грю - ДА,
судья, делая недоумённое лицо, - а какое же ямогу теперь принять решение?
Я грю вы у меня спрашиваете, чтобы я вам подсказал?
В конечном итоге этот "чудак" на букву М - нам отказал.

Вчера на коллегии по уголовным делам:
смысл жалобы такой, что судья горсуда прекратила производство по жалобе на постановление об отказе в возбужд. угол. дела из за того, что вышестоящий прокурор пока жалоба парилась в суде отменил постановление. Но судья нарушила конституционное право гражданина на суд и "рассматривала" жалобу вместо 5 дней 2 месяца.
докладчик судья Фетисов кстати председатель областной квал.коллегии судей задаёт мне вопрос
скажите а почему вы не приложили к вашей жалобе обжалуемое постановление прокурора.
Я - УПК это прямо не предусмотревает.
Фетисов - а вы считаете судья будет из пальца высасывать все обстоятельства дела?
Я - я не знаю откуда и чего должен высасывать судья, но он лишил гражданина права на суд.
В жалобе мне отказали

[Практикант]

СОЮ. заходим в зал заседаний. достаю диктофон, включаю, кладу перед собой. Судья - это что такое? я - диктофон. Судья - я разрешения не давала. Противная сторона - безобразие, никому не позволено писать на диктофон и т.п. Судья - уберите сейчас же диктофон. Я молчу и ничего не делаю. Судья заносит мне замечание в протокол (до объявления состава суда). Вооооот.

Не так давно. Мировой. начали. я молчу как партизан (она мне в одном процессе два замечания в протокол за мои поправки её действий).дошли до прений. И тут судья понимает, что меня как истца забыла выслушать в начале процесса. т.е. она сразу начала с позиции ответчика.

СОЮ. сторона подает иск. суд отказывает в принятии за неподведомственностью. отмена определения. вернулось ему же. суд отказывает за неподсудностью (территория не та) и направляет дело в соседнюю область. отмена определения. вернулось ему же. теперь жду нового изобретения.

АС. суть дела "уперлась" в уведомление (почтовое). сидим с судьёй двое (противная сторона не явилась). судья меня спрашивает (показывая на почтовое уведомление) - где тут написано, что это была претензия? Я, глядя ей в глаза, беру у неё из рук это уведомление и пишу на нем печатными буквами "ПРЕТЕНЗИЯ". Молча отдаю ей. Она его берет, смотрит на него, на меня ... Решение в нашу пользу. Судью видел впервые, а других вариантов у меня не было.

СОЮ. дело по жилью. судья - истец не является членом семьи нанимателя (наниматель - отец истца) так как истец женился и создал свою семью. тото же. Ладно хоть ответчик по давлением наших аргументов пошел на мировое.

[Xandr]

Из разряда "СМОТРЮ В КНИГУ ВИЖУ ФИГУ":

Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
от 29 января 2002 г. N А65-12839/2001-3(извлечение)

   Как видно из материалов дела, 02.04.01 г. заключено соглашение о передаче долга, согласно которому ЗАО "Сунар" приняло на себя долги ЗАО "Анар" перед ОАО "Мелита" на сумму 242045 руб. 78 коп.
     Договор предполагается безвозмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное (п.3 ст.423 Гражданского кодекса Российской Федерации).
     Поскольку из содержания соглашения от 02.04.01 г. не вытекает иное, указанное соглашение является безвозмездной сделкой.

Для справки, п. 3 ст. 423 ГК:

    3. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.

Сообщение отредактировал Xandr: 22 September 2005 - 00:11

[Balaganov]

Еще дело:

Судебное заседание. Судья проверяет полномочия ЛУД. Я прошу посмотреть доверенность Истца и заявляю о фальсификации подписи гены на доверенности. Судья кивает головой, да говорит подпись явно не гены (сравнивает с банковской карточкой, услужливо подложенной Истцом своими руками в дело). Потом собирает все ходатайства и заявления которые есть у сторон, удалаяется в совещательную комнату... выходит и выносит определение о назначении экспертизы и приостановлении производства по делу при этом отказывает нам в заявлении о фальсификации, но все же с целью проверить полномочия Истца направляет в АС Москвы судебное поручение опросить гену (который к слову проживает в Санкт-Петербурге) на предмет выдачи доверенности...
Добавлено @ 21:28

даже когда решения выносятся в мою пользу, иногда плакать хочется от мотивировки

Тоже... Один раз судья вынесла решение в нашу пользу, все бы нормально, но в мотивировочной части она вместо долларов США указала рубли, а в резулятивке указала доллары США... короче кассация так и не поняла в какой же все таки валюте было обязательство... когда я пояснила, судьи кассационной инстанции только руками развели...

[mooner]

Вчера судился с администрацией и обл. прокуратурой. Они заявили иск о признании недействительными учредительных договоров о создании ООО как сделок. Под конец заседания представитель администрации привел убедительный с его т.з. аргумент в пользу удовлетворения иска: вот все участники договоров с иском согласились кроме этого ответчика (меня) поэтому иск надо удовлетворить.
АС в иске отказал.
После заседания я узнал, что этот представитель Администрации не так давно метил в судьи. Администрация его упорно продвигала, но после нескольких проигранных дел отношения с Администрацией разладились и он так и остался начальником юротдела.
Даже плохо стало когда я себе представил какие бы решения выносил он будь судьей.

[Vovchik]

А мне судья заявил, когда я решил уточнить предмет иска (была опечатка): в ГПК написано - "изменИть", а не "изменЯть", значит - один раз. Так и вынес решение. Кассационная на этот финт даже не отреагировала. Не знаю, писать ли в надзорную - ворон ворону...
В этом же процессе вынес определение, зачитал его, а в конце заседания выдал на руки без одного абзаца (обоснование). Заседание писалось на диктофон, но кассация на этом тоже заостряться не стала.

[Агасфер]

Я уже где - то писал, но повторюсь, решения судов, которые меня потрясли:
1. Право собственности на кооперативую дачу! в 1982г.! перешло с момента составления завещния! (решение устояло)
2. Кошка - источник повышенной опасности (не обжаловалось)
3. Двуспальная кровать (иск об освобождении имущества из - под ареста) - предмет роскоши (не обжаловалось).
4. При наличии истца и ответчика - вынесено ЗАОЧНОЕ решение (отменено)
5. Один человек выступал представителем истца и ответчика одновременно. Иск признал. (отменено)

[hima_x]

Ответчик: У меня имеется ходатайство.
Судья: Я вам отказываю.
Ответчик: Так я еще не заявил...
Судья: А я вам в заявлении ходатайства отказываю.

(судья уже не работает - срок не продлили)

[MorozovP]

трудовой спор, мировой судья

судья: в какой организации работал истец после увольнения?
я: в избирательной комисии, являлся ее председателем
подаю документы а именно свидетель о гос. регист ИКМО в качестве юр. лица.
10 минут смотрит и думает
судья: Так, на сколько я поняла из представленных докуметов, председатель ИКМО (тобишь истец ) являлся юридическим лицом.
я от вывода в осадке.

там же
я: можно снять копию опредления о приянтии иска к производству?
судья: нет, это наш внутренний документ?
я: вопросов нет.

[Jason Voorhees]

Еще из вчерашнего процесса.
Та же мировая судья. Трудовой спор.
Суть спора - работник написал заявление об увольнении по п. 7 ст. 77 ТК РФ - отказ работника от продолжения работы в связи с изменением существенных условий трудового договора. Существенные условия трудового договора работнику никто не менял. Тем не менее работник написал такое заявление и не вышел на следующий день на работу.
Через полгода работник подает иск в суд с требованием "Обязать уволить его по п. 7 ст. 77 ТК РФ."
Судья: Ответчик, почему вы не уволили истицу?
Ответчик: Нет оснований увольнять по п.7 ст. 77 ТК РФ. Иных заявлений от работника не поступало.
Судья: Так увольняйте ее за прогул. Она у вас уже 9 месяцев не приходит на работу.
Ответчик: За прогул уволить не можем, т.к. не соблюден порядок, предусмотренный ст. 193 ТК РФ. Работник не является на работу, соответственно мы не можем взять с него объяснительную о причинах отсутствия.
Судья (назидательно): Трудовым кодексом РФ предусмотрен срок после которого работник считается уволенным, если он не появляется на работе.
Ответчик: В какой статье ТК РФ?
Судья: Сами ищите...

ЗЫ: Тема создана вовсе не как доска позора. Я не призываю публиковать имена судей.

[Ship]

Я не призываю публиковать имена судей.

Никто и не будет, туда еще ж ходити...
Приколов много бывает, но все в процессе, а год назад, было дело, вообще процесс, как говорил М.С. не пошел...
Брянская область, арбитраж, я ответчик, третье за меня, с одной можно сказать конторы. Дело на поллимона, после первого заседания(рубка была еще та...) шансы наши 30% при самом хорошем раскладе. Зашли к судье, ждем истца, слово за слово, разговор о житье бытье, я удачно вворачиваю совет, как поднастроить чистый немецкий ( без инструкции телек), потом про рыбалку, охоту, чел со мной и судья спецы заядлые оказались, про строительство бани,про детей, внуков, жен...понеслось часа на два...
А спустя 30 мин после начала столь интересно житейско- познавательной для сторон дискуссии, судье кто-то звонит, он коротко что-то в трубку буркнул и дальше языками почесали...
Ну спустя пару часов к перерыву дело, а не, пятница вроде была, день короткий, погода хорошая, закругляться стали, я и говорю: ну, что ваша честь откладываемся? От исца нислуху, ни духу? Он: (глядя на нас как на родных братьев) -нет,говорит, звонил просил отложить, мдя...позиция у вас конечно слабая, но это как посмотреть... Идите, мужики, считайте резолютивку в вашу пользу я вам огласил, через неделю за решением приходите...А представителю истца я намекну, чтоб обжаловать не смел, он кореш мой...

О как бывает...

[diogen]

Я истец (представитель), СОЮ.
Решение+, Коссация отмена-опять первая инстанция Решение+.
И вот вторая кассация в СОЮ.
Судья "сквозь субы" огласила - оставить решение в силе.
Она же была в составе и первый раз в кассации, когда первое решение отменили.
Я выхожу, стою за дверью. Отчетливо доносится, как
Судья укоризнено говорит кассатору (администрации города) - ну что же вы, мы же специально первое решение отменили, а ВЫ !!!!

[wet]

Не могу не поделиться, накипело
АС --. Судебное заседание (которое уже неоднократно откладывалось по вине ответчика).
Судья с ходу: сегодня вынесу решение - сроки все вышли

я молчу как партизан (она мне в одном процессе два замечания в протокол за мои поправки её действий).дошли до прений. И тут судья понимает, что меня как истца забыла выслушать в начале процесса. т.е. она сразу начала с позиции ответчика.

100% то же самое...
Какие там разъяснения прав и обязанностей, доверия суду и т.д. (понятно, что и сам свои права знаю, но хоть из вежливости про отвод бы спросила ) разговор судьи и ответчика напоминает дружескую беседу за рюмкой чая; представляю документы на 105 листах (по требованию судьи), которые она даже в руки не берёт.
Указываю на нарушение ответчиком условий договора, судья - цитирую: "данные нарушения не существенны для Вашей сделки". НИ ФИГА СЕБЕ (300 тонн "зелени" мимо пролетели).
Решение - мне (истцу) отказать принято за 5 минут.

[Достоевский]

СОЮ. Истец заявляет: "Ходатайствую об изменении предмета иска в части - такое-то требование изменить на такое-то". Ничего особенного... Судья подумала и говорит: "Не, нельзя". Истец: "как нельзя?" Судья:"Так, нельзя". Истец, протягивая лист секретарю СЗ: "Вот ходатайство в письменном виде". Судья секретарю: "Не бери это. Вопрос закрыт. Еще ходатайства имеются?"

[Balaganov]

АС выступаю в суде, судье не понравилось что-то из сказанного, начинает кричать, я молчу, жду когда закончит, он только затихает я открываю рот чтобы проолжить судья говорит: "Еще одно слово и я вас выставлю из зала суда!" Я говорю: "А как же ответчик, ему же можно говорить? "

Ответ судьи: "А вы мне больше не нравитесь, чем он, я вас и выставлю!"
Я: "прошу занести это высказывание судьи в протокол"
Судья краснеет, потом поворачивается к секретарю и молча мотает головой, мол нет...
Секретарь улыбается мне и вежилово кавает в ответ...

Занавес.

[patriot]

ОБластной суд: обжалуется закон области о бюджете на ________г.
Заявитель - коммерческая организация которой ужу лет пять не платят огромный долг.

Позиция на 5 листах. ОДних исполнительных листов штук 10.
Заявитель долго и надрывно рассказывает о том, какие нарушения есть в законе и как они нарушают его права.

Слово предоставляется Ответчику.
Встает представитель Правительства области и Минфина области: разводит руками и говорит: Нууу, у нас же дети, сироты, инвалиды...

Судья: (обращаясь к Заявителю) ну вот видите: у них дети, сироты....

Более в заседании закон не обсуждался