Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Электронная почта как доказательство


Сообщений в теме: 15

#1 Jey

Jey
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2005 - 19:32

Имеется гарантийное письмо с просьбой оформить заказ на оборудование с указанием стоимости, которая будет уплачена за этот заказ. Наименования и количества оборудования в письме не указано, но имеется обширная переписка по е-мэйл где все это согласовано. Но тут вдруг решили не брать оборудование у этой фимы, тогда как есть инфа что они это оборудование уже закупили.
Сроков и прочего в гарантийном письме нет. какие шансы у контрагента по взысканию с нас убытков или к понуждению заключить договор или к взысканию всей суммы которую мы ему в гарантийном письме написали ? а точнее какова роль электронных писем (без эл. цифр. подписи) в качестве доказательств ? :)
  • 0

#2 Anut

Anut
  • ЮрКлубовец
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2005 - 19:39

Я так понимаю даже договора нет.
Какие шансы? никаких.
Даже, если и был бы договор, а согласование заказа было по факсу или электронной почте, то нету шансов, если в договоре нету ссылки на то, что факсовые копии документов имеют силу оригиналов (ст.160 п.2 ГК)

Сообщение отредактировал Anut: 28 September 2005 - 19:40

  • 0

#3 КОЛЛЕКЦИОНЕР

КОЛЛЕКЦИОНЕР
  • продвинутый
  • 485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2005 - 19:41

Действительно никаких.
  • 0

#4 Jey

Jey
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2005 - 20:02

нет факсовых копий есть электронная переписка и гарантийное письмо. почему никаких ? я вот опасаюсь того, что суд учтет что воля сторон направленная на поставку оборудования была явно выражена и в качестве акцепта или же оферты (в зависимости от того с какой стороны одеяло тянуть) нами ьыло направлено гарантийное письмо с просьбой осуществить заказ оборудования, что ими и было сделано как приготовление к совершению сделки. По моему риски очень велики.
  • 0

#5 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Модераторы
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2005 - 21:54

Jey

а вы скажите врагу - а ты докажи, что это письмо наш директор написал. Может, это охранник баловался :)
  • 0

#6 Jey

Jey
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2005 - 11:49

ну суд может выхвать того кто это писал и что он будет врать суду ? что мол это не он согласовывал ? а это уже заведомо ложные показания ...
  • 0

#7 Anut

Anut
  • ЮрКлубовец
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2005 - 12:01

Jey
и как суд может выхватить того, кто писал, если вы сами об этом не расскажите. Даже и если найдется этот чел, у него разве есть полномочия на заключение договора??? И где последующее одобрение директором? нету.
Какие могут быть риски?
  • 0

#8 anna-222

anna-222
  • Новенький
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2005 - 12:05

Jey
Я думаю Вы зря волнуетесь у Ваших контрагентов шансов действительно никаких, да - письмо гарантийное есть, но договора - нет, условия при котором пройдет оплата - количество, ассортимент, цена за единицу - нет. Они Вам ничего не предлагали, а Вы дали гарантию, что оплатите то, не знаю что! Ни один суд не признает, что контрагент прав, а доказать то, что письма по е-мейл являются подлинными будет весьма трудно, думаю. что практически не возможно, и что суд примет подобны доказательства весьма спорно! По е-мейл в конце-концов Вы могли с многими компаниями переписываться: сравнивать цены, условия и решили отказаться, что вполне может быть! Решили отказаться именно от этого заказа, что совсем не означает, что решили совсем с этой компанией не работать!

Рисковал здесь Ваш контрагент, рисковал тем, что закупил дорогое оборудование без какого-либо документарного подтверждения с подписью и печатью, что Ваша компания возьмет именно это оборудование! :)

Сообщение отредактировал anna-222: 29 September 2005 - 12:06

  • 0

#9 Darkside

Darkside
  • ЮрКлубовец
  • 188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2005 - 12:39

Со всем перечисленным согласен, но вот только хороший вопрос, а ваша фирма случайно находится не за бугром, или как вариант имеет имущество? Тому как там не всегда подходят к так серьезно к формальной стороне вопроса. И к электронным сообщениям за рубежом несколько иначе относятся, они, кстати, могли воспользоваться помощью посредника котрый получает почту на свое мыло, а потом передает конечному пользователю, и при необходимости всегда подтвердит всю вашу переписку. Правда если вы целиком находитесь в РФ то тода вам точно ничто не грозит.
  • 0

#10 anna-222

anna-222
  • Новенький
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2005 - 12:56

Darkside

И к электронным сообщениям за рубежом несколько иначе относятся, они, кстати, могли воспользоваться помощью посредника котрый получает почту на свое мыло, а потом передает конечному пользователю, и при необходимости всегда подтвердит всю вашу переписку.

Спасибо за информацию, о подобном не знала!!! :)
  • 0

#11 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Модераторы
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2005 - 13:02

Jey
да, еще вопрос - ЭЦП письмо было подписано или нет?
  • 0

#12 LawArt

LawArt
  • Старожил
  • 1598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2006 - 00:06

Сейчас передо мной встал схожий вопрос. Все больше и больше работ в творческой сфере направляются по "мылу". Вот и сейчас: был подписан договор, результаты работ должны были быть переданы в бумажном и электронном виде. Реально переданы по "мылу", то есть, в электронном виде.

Кто-нибудь доказывал факт передачи результатов работ таким способом и достоверность писем исходящих от переписывающихся сторон?
  • 0

#13 diklaw

diklaw
  • Старожил
  • 1917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2006 - 00:17

Кто-нибудь доказывал факт передачи результатов работ таким способом и достоверность писем исходящих от переписывающихся сторон?

Без ЭЦП никак
  • 0

#14 Идеолог движения

Идеолог движения

    любитель

  • Старожил
  • 4311 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2006 - 00:30

Ничего не мешает нашему суду рассмотреть доказательства в виде писем по мылу вообще, и
особенно если провайдер подтвердит, что адрес адресата принадлежит такой то компании, и в такое время было такое письмо, плюс осмотр почтовой программы в присутствии "свидетелей"

ничего не мешает, кроме возражений процессуального оппонента о недостоверности писем и неувозможности определить от кого исходит
а если он не приходит на процесс...?
  • 0

#15 GUBERNATOR

GUBERNATOR
  • Partner
  • 102 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2006 - 02:15

Jey
Я думаю Вы зря волнуетесь у Ваших контрагентов шансов действительно никаких, да - письмо гарантийное есть, но договора - нет, условия при котором пройдет оплата - количество, ассортимент, цена за единицу - нет.

Согласен. Нет договора - нет проблем :)
  • 0

#16 Dragondise

Dragondise
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2010 - 18:47

По прошествии 4 лет...чем закончилось дело?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных