|
||
|
Налог на имущество - лизинг
#1
Отправлено 06 October 2005 - 18:12
В течение 2004-5 годоа Минфин издал несколько писем, например, письмо от 19.11.2004 г. №03-06-01-04/137, в которых четко указал, что лизинговая компания учитывает имущество приобретенное для сдачи в лизинг на 03 счете (доходные вложения), в так как имущество учитываемое на 03 счете по своей природе и т.п. существенно отлично от того, что учитывается на 01 и к основным средствам не относится - то и налог на имущество в данном случае по имуществу на 03 счете не уплачивается, т.к. нет объекта обложения (имущества на балансе учитываемого как основное средство - ст. 374 НК).
В то же время в постановлении ФАС ВСО от 11 августа 2005 года №А33-529/05-Ф02-3806/05-С1 (и еще двух аналогичных того же суда) отражена точка зрения суда, согласно которой имущество учитываемое на 03 счете является отдельной разновидностью основных средств в силу однородности природы и ПБУ 6/01 и соответственно подлежит обложению налогом на имущество. Хотя еще не известно, выразил бы суд эту точку зрения если бы в данном конкретном деле имущество изначально не учитывалось на 01 - тогда и по мнению минфина перевод на 03 не освобождает от обложения налогом.
Суть спора получается в том что у нас на 03 счете - основные средства или не основные средства?
И вообще а нужно в данной ситуации лизинговой компании налог платить - ведь красиво получается - имущество на балансе ЛК и налог на имущество вообще никто не платит?
Или это очередная провокация Минфина?
#2 -ireniona-
Отправлено 06 October 2005 - 19:14
Практика лизинговых крмпаний в описанной вами ситуации складывется следующим образом: на основе писем Минфина делается запрос в Вашу налоговую инспекцию и задается конкретный вопрос про вашу компанию, такой же запрос отсылается и в Минфин, ответы приходили в 2004-05 гг одинаковые всем - не платить, давно уж не платим и в расчеты не включают.
#3
Отправлено 06 October 2005 - 19:49
#4 -ireniona-
Отправлено 07 October 2005 - 11:52
Именно так.
#5
Отправлено 20 January 2006 - 14:34
http://www.garant.ru...1269&dt=federal
Теперь финансовые вложения в материальные ценности будут считаться основными средствами...
С уважением.
#6 -ireniona-
Отправлено 23 January 2006 - 11:18
А как вам такая радость?
Что значит какая радость? 1,5 года не платился налог, совершенно законно, сэкономили и мы и клиенты наши. Теперь будем, ничего страшного.
#7
Отправлено 13 February 2006 - 20:34
Приказ Минфина РФ от 30 марта 2001 г. N 26н
"Об утверждении Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01"
(с изменениями от 18 мая 2002 г., 12 декабря 2005 г.)
До НГ Было так:
4. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) использование в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
После НГ стало так:
4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
получается, что ранее законно не платили НИ с 03 счета, теперь законно придется его платить.
У меня не лизинг, просто приобрели имущество для сдачи аренду, самортизировали одну десятую, а тут ПБУ...
Как в данной ситуации можно минимизировать НИ?
Может передать имущество в упрощенку на год-три, а затем выкупить его через цепочку по низкой цене?
#8 -ireniona-
Отправлено 14 February 2006 - 16:57
получается, что ранее законно не платили НИ с 03 счета, теперь законно придется его платить.
Верно.
Как в данной ситуации можно минимизировать НИ?
Может передать имущество в упрощенку на год-три, а затем выкупить его через цепочку по низкой цене?
Возвратный лизинг с правом перенайма - экономите на налоге на имущества в три раза, возмещаете НДС, уменьшаете прибыль, получаете все ту же арендную плату, плюс во время продажи для целей лизинга, получаете оборотные средства, куда-нить их вкладываете (или пропиваете).
#9
Отправлено 14 February 2006 - 18:19
Спасибо, но
не годится. У меня арендатор не платит НДС и НИ - льготник. Входного НДС нет - ввоз в ОЭЗ. При любой реализации НДС вылезает, не компенсируемый вычетом.Возвратный лизинг с правом перенайма
#10 -ireniona-
Отправлено 15 February 2006 - 10:38
У меня арендатор не платит НДС и НИ - льготник. Входного НДС нет - ввоз в ОЭЗ. При любой реализации НДС вылезает, не компенсируемый вычетом.
Т.е. сейчас он в любом случае получает от Вас выставленную арендную плату с НДС (Если Вы плательщик НДС)? Тогда для него в этом моменте ничего не изменится, что касается НИ - держите имущество на его балансе, не будет налога, ускоренная амортизация с К3 и Вы спишите стоимость имущества. Если шепнете мне стоимость имущества, его балансовую и сколько на сегодня уже самортизировали, я смогу Вам примерно сказать за какой срок Вы его спишите в ноль.
#11
Отправлено 15 February 2006 - 14:12
А если в ссуду передать, а дружественный ссудополучатеть уже в аренду передаст. Тогда как? Тут ни 01 ни 03 счета нетучки.4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
#12
Отправлено 15 February 2006 - 14:26
Т.е. нужно заключить договор лизинга и передать имущество на баланс арендатора? Я в лизинге не копенгаген...Можно год работать по договору аренды (была налоговая проверка за этот период), а потом заключить договор лизинга?
стоит имущество 50, срок использовани - 10 лет. Амортизационные отчисления при лизинге м.б. увеличены в 3 раза и отнесены на расходы лизингополучателя?
Добавлено в [mergetime]1139991973[/mergetime]
Салимулин
Не стоит рисковать...
"или во временное пользование" суд скорей всего поймет как фразу, не связанную с платой. И выкатывай больше ляма в год.
#13 --Ната Т.--
Отправлено 16 February 2006 - 19:20
Я может быть, чего-то не понимаю. Если так, поправьте меня.
Но мне кажется, что в ПБУ 6/01 также добавлена норма, согласно которой основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаются в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе доходных вложений в материальные ценности.
Разве основные средства, приобретаемые лизинговой компанией для передачи по договору лизинга не предназначены исключительно для предоставления за плату во временное владение и пользование?
А если так, то какой тогда 01? И какой тогда налог на имущество?
#14
Отправлено 17 February 2006 - 13:41
Там (в ПБУ) чуть ниже написано, что они отражаются в сотаве 03 счета. Но являтся по признаку основными средствами.Я может быть, чего-то не понимаю. Если так, поправьте меня.
Но мне кажется, что в ПБУ 6/01 также добавлена норма, согласно которой основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаются в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе доходных вложений в материальные ценности.
Разве основные средства, приобретаемые лизинговой компанией для передачи по договору лизинга не предназначены исключительно для предоставления за плату во временное владение и пользование?
А если так, то какой тогда 01? И какой тогда налог на имущество?
У меня другое сомнение. Именно по признаку: в) не предназначены для дальнейшей перепродажи...
Таки ради чего ж лизинг мутится? Именно для дальней передачи в собственнность. Соглашусь, что не всегда. Но если предусмотреть такое "предназначение", то по признаку не проходит. Поправьте меня.
#15
Отправлено 17 February 2006 - 14:53
Вот и ссуда значит может пригодиться как слой.Таким образом, начиная с 2006 года основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаемые в бухгалтерском учете на счете 03 «Доходные вложения в материальные ценности», подлежат налогообложению налогом на имущество организаций в общеустановленном порядке.
Это сугубая позиция? Я не возражаю против отражения товара на 41 счете, но все же лизинг это не совсем то, чтоПерепродажа осуществляется торговым посредником с целью получения прибыли за счет разницы цен. Товар отражается на 41 счете.
как правило, предполагается далнейший переход собственности.... не перепродажа?основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаемые в бухгалтерском учете на счете 03 «Доходные вложения в материальные ценности»
#16
Отправлено 17 February 2006 - 16:28
Не ловите на слове. Аренда с условием выкупа.Аренда с правом выкупа - перепродажа?
#17
Отправлено 17 February 2006 - 18:55
Было, было. И сейчас есть. Актив, переданный в аренду на условиях выкупа, не может быть отнесен к основным средствам, поскольку предполагается его передпродажа.В мыслях не было.
#18
Отправлено 17 February 2006 - 19:31
#19
Отправлено 17 February 2006 - 19:31
Потому что для себя покупали, чтоб эксплуатировать и т.п., потому и основным средством обозвали. Мне же хочется чтоб актив переданный в лизинг не попадал под признаки основного средства.
Сообщение отредактировал Салимулин: 17 February 2006 - 19:31
#20
Отправлено 17 February 2006 - 19:49
#21
Отправлено 17 February 2006 - 20:16
#22
Отправлено 17 February 2006 - 20:33
Как получитсяASAP?
Сообщение отредактировал Салимулин: 17 February 2006 - 20:35
#23
Отправлено 17 February 2006 - 20:57
#24 -ireniona-
Отправлено 19 February 2006 - 13:19
Народ, так все-таки можно договор аренды прекратить и заключить дговор лизинга с арендатором? Я боюсь, что нет - сразу надо было заключать лизиговый договор.
У меня суды закончатся на этой неделе, я Вам сброшу схему. Потерпит?
#25
Отправлено 20 February 2006 - 13:43
Спасибо, да.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных