|
||
|
Представитель участников должника
#1
Отправлено 11 October 2005 - 00:55
В нашем АСе долгое время после принятия нового закона на него смотрели как на представителя по процессуальному законодательству, с доверенностью Пока суду не показали абз.16 ст.2 ЗоБа.
Но вот возник вопрос: как они избирается?
Наблюдательным советом либо участниками.
ИМХО единственная правовая форма такого избрания - это либо решение наблюдательного совета, либо решение общего собрания участников (акционеров, пайщиков и т.п.). При этом порядок принятия такого решения должен определяться соответствующим корпоративным законодательством - законом об ООО, об АО, о ПК...
И если у нас банкротится ОООшка, то законность избрания представителя участников (при отсутствии в ОООшке совета директоров) должна определяться по правилам проведения общего собрания участников ООО - нужно уведомлять за 30 дней, голосование большинством от общего числа участников и т.п. А при нарушении порядка проведения можно обжаловать это решение по ст.46 ФЗ об ООО.
А как быть, если представитель избран в конкурсном - мешает ли проведению общего собрания участников п.2 ст.126 ЗоБ?
#2
Отправлено 18 January 2006 - 22:53
#3
Отправлено 19 January 2006 - 12:45
Хм... А как быть с тем, что компетенция того же ОСУ - закрытая? И в ст. 33 ФЗ об ООО никакого избрания представителей нет.ИМХО единственная правовая форма такого избрания - это либо решение наблюдательного совета, либо решение общего собрания участников (акционеров, пайщиков и т.п.). При этом порядок принятия такого решения должен определяться соответствующим корпоративным законодательством - законом об ООО, об АО, о ПК...
Ох, не факт... Не относится это к предмету ведения ОСУ. Но если ЗоБ предусматривает какое-то квази-собрание, однако ничего не говорит про его процедуру - остается разве что ссылаться на аналогию.И если у нас банкротится ОООшка, то законность избрания представителя участников (при отсутствии в ОООшке совета директоров) должна определяться по правилам проведения общего собрания участников ООО - нужно уведомлять за 30 дней, голосование большинством от общего числа участников и т.п. А при нарушении порядка проведения можно обжаловать это решение по ст.46 ФЗ об ООО.
А суды чего говорят?
А тут группа участников вроде как принимает решение, не являясь уже органом управления.А как быть, если представитель избран в конкурсном - мешает ли проведению общего собрания участников п.2 ст.126 ЗоБ?
#4
Отправлено 19 January 2006 - 13:08
Разве нельзя ее дополнить другим законом? В ФЗ об ООО нет аналога п.2 ст.3 ГК. абз.16 ст.2 ЗоБ ее и дополняет правом избирать представителя участников.А как быть с тем, что компетенция того же ОСУ - закрытая? И в ст. 33 ФЗ об ООО никакого избрания представителей нет.
как орган управления общее собрание есть и в конкурсном - часть полномочий у него сотается.А тут группа участников вроде как принимает решение, не являясь уже органом управления.
в моем случае в ОООшке два участника. Представителя участников избрал один из них, даже не позвав второго. Я на стороне второго. Поначалу суд вроде как хотел применить ФЗ об ООО и сказать, что если нет уведомления, то это серьезный косяк, и тогда решение об избрании представителя участников недействительно (суд был мотивирован против нас и надеялся, что враги принесут доказательства уведомления - перерыв объявил). Но после перерыва враги принесли такие "доказательства", подложность которых мы тут же и доказали.если ЗоБ предусматривает какое-то квази-собрание, однако ничего не говорит про его процедуру - остается разве что ссылаться на аналогию.
А суды чего говорят?
Тогда суд сделал финт ушами и заявил, что уведомление вообще не требовалось. О как!
и вчера кассация оставила это в силе
#5
Отправлено 24 January 2006 - 19:37
А что мешает Вашему участнику выбрать своего своего представителя?
#6
Отправлено 25 January 2006 - 23:56
В нашем непосредственно деле нам надо устранить вражеского представителяА что мешает Вашему участнику выбрать своего своего представителя?
А теоретически я глубоко убежден, что представитель участников может быть только один.
И представлять он будет их всех вместе, а не каждого из них по-отдельности.
При противоположном толковании такой представитель ничем не будет отличаться от представителя в смысле АПК (ст.36 Зоб, помнится). Но тогда уж законодателю следовало бы признать лицами, участвующими в процессе, не представителя участников, а самих участников должника.
#7
Отправлено 26 January 2006 - 13:13
Выберите своего и отзовите недружественного, не проинформировав другую сторону. И пусть суд разбирается кто надлежащий, а кто нет, скорее всего пустят обоих.В нашем непосредственно деле нам надо устранить вражеского представителя
Кроме того у Вас конкурс и мне принципиально непонятно какое значение имеет в данном случае представитель участников, с нынешней системой работы АУ по тройкам? Только что жалобы писать.
#8
Отправлено 26 January 2006 - 22:24
вот именно. Управляющего они нашего отстранили.Кроме того у Вас конкурс и мне принципиально непонятно какое значение имеет в данном случае представитель участников, с нынешней системой работы АУ по тройкам? Только что жалобы писать.
мы своего выбрали, всех уведомив У нас потом одного из участников враги захватили.Выберите своего и отзовите недружественного, не проинформировав другую сторону. И пусть суд разбирается кто надлежащий, а кто нет, скорее всего пустят обоих.
#9
Отправлено 26 January 2006 - 22:37
Но ведь не всех из тройки, СРО тоже не поменялась?вот именно. Управляющего они нашего отстранили
#10
Отправлено 26 January 2006 - 23:29
нет, но неприятноНо ведь не всех из тройки, СРО тоже не поменялась?
#11
Отправлено 20 December 2006 - 13:41
По ст.2 ЗоБ:
представитель учредителей (участников) должника - председатель совета директоров (наблюдательного совета) или иного аналогичного коллегиального органа управления должника, либо лицо, избранное советом директоров (наблюдательным советом) или иным аналогичным коллегиальным органом управления должника, либо лицо, избранное учредителями (участниками) должника для представления их законных интересов при проведении процедур банкротства;
Банкротится ОАО. Есть председатель совета директоров, который в силу ст.2 ЗоБа является представителем участника должника. Но есть также избранный собранием акционеров специально для участия в деле о банкротстве представитель собрания акционеров.
В законе про них указан предлог "либо". Представитель избран позднее, чем назначен председатель совета директоров. Избрание такого представителя лишает председателя совета директоров статуса представителя участников должника?
#12
Отправлено 20 December 2006 - 14:25
по моему глубокому убеждению (основанному на нормах о полномочиях ПУДа) ПУД может быть только один (в один момент времени, разумеется), так что на вопрос:
я бы ответил утвердительно.Избрание такого представителя лишает председателя совета директоров статуса представителя участников должника?
Впрочем (впрочем) есть иная практика (моя собственная) - постановление АС Свердловской области №А60-13428/03 где-то от октября или ноября прошлого года. Но, поскольку процесс был уж очень... нечистым, скажем так, я бы не советовал на него ссылаться.
Добавлено в [mergetime]1166603115[/mergetime]
ой, а я, оказывается, практически повторился сорри, тема давно не поднималась - забыл, что говорилось
#13
Отправлено 20 April 2011 - 15:45
Если всё-таки признать, что ПУД избирается участниками на общем собрании, то кто должен это собрание созывать, если в отношении должника введено конкурсное производство? По закону об ООО это функции ЕИО. Но его полномочия прекращены (п. 2 ст. 126 ЗоБ). У КУ нет полномочий по созыву ВОСУ (ст. 129 ЗоБ).
Может ли участник сразу рассылать иным участникам уведомления о проведении ВОСУ, не дожидаясь истечения 45-дневного срока, установленного ст. 35 ФЗ об ООО?
#14
Отправлено 20 April 2011 - 20:46
В 129-й статье перечень открытый. Так что есть у него такие полномочия, имхоНо его полномочия прекращены (п. 2 ст. 126 ЗоБ). У КУ нет полномочий по созыву ВОСУ (ст. 129 ЗоБ).
#15
Отправлено 21 April 2011 - 10:40
В 129-й статье перечень открытый.
В п.2 ст.129 ЗоБ сказано "исполнять иные установленные настоящим Федеральным законом обязанности".
В п. 3 ст. 129 - "осуществлять иные права, связанные с исполнением возложенных на него обязанностей, установленных настоящим Федеральным законом".
Нигде в ЗоБ не сказано, что КУ является ЕИО общества. Он лишь осуществляет полномочия руководителя в порядке и на условиях, которые установлены ЗоБ.
#16
Отправлено 21 April 2011 - 11:11
#17
Отправлено 21 April 2011 - 11:18
п.4 ст.35 закона об ООО.
Я тоже к этому склоняюсь. Но вот вопрос с 45 днями. Нужно ли ждать их истеченения? Или не дожидаясь, уведомлять других участников о времене и месте, вопросах повестки?
#18
Отправлено 21 April 2011 - 11:26
В целях обобщения выбрали такую формулировку.Он лишь осуществляет полномочия руководителя
А вывод о наличии у КУ полномочий на созыв общих собраний подтверждает вышка в Определении от 25.02.2011 № ВАС-1650/11 по делу № А67-3617/2010 (про собрание акционеров, правда)
Действующим законодательством не установлено ограничений полномочий конкурсного управляющего в части исполнения обязанностей единоличного исполнительного органа должника - хозяйственного общества при участии в управлении делами акционерного общества, чьим акционером является должник. Поэтому суды апелляционной и кассационной инстанций обоснованно отклонили довод заявителя о том, что у конкурсного управляющего отсутствовали полномочия на созыв и проведение внеочередного общего собрания акционеров ЗАО "Улу-Юл-Вуд".
Сообщение отредактировал Teufel1986: 21 April 2011 - 11:26
#19
Отправлено 21 April 2011 - 11:37
#20
Отправлено 21 April 2011 - 12:20
Ну а я и не говорил, что один в один Ваше. Но косвенно подтверждает: КУ действует как ЕИО, и созывает собрание.практика не про нашего мальчика
#21
Отправлено 21 April 2011 - 12:43
а чистый формализм, без каких-либо последствий, в таких делах давно уже не в моде
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных