Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

О езде без номеров.


Сообщений в теме: 26

#1 Litr-Msk

Litr-Msk
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2005 - 22:48

Привет, народ!

Извините за глупый вопрос, но ... абидна панимаишь :)

2 дня назад я ехал на своем а/м из области в Москву по Рублевскому ш.
Передний номерной знак был оторван и вложен под переднее стекло вертикально - меня буксировали предыдущей ночью, трос лопнул и оборвал номер. Я ехал на ремонт в авто-сервис.
На посту ДПС на въезде в Москву я был остановлен и мне долго трепали нервы, что "номерной знак должен быть на штатном месте, а в том виде как у Вас это приравнивается к езде без номеров".
Ублюдок ссылался на какое-то изменение в Правилах, принятое месяц назад. (Явно вымогал деньги. Сцука.)
Подскажите, пожалуйста, правы ли были эти работники ГИБДД или мрази просто наехали.
Спасибо.

З.Ы. Будут убивать ГИББона - буду стоять и смотреть. И радоваться.
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2005 - 23:58

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков

1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -

Утверждены
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка, а также специальный знак государственного образца обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

Плюс есть еще и ГОСТ - где знаки именно ставить.

Так что убейся об стенку сам. :)
  • 0

#3 ЮрАлекс

ЮрАлекс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2005 - 02:13

Так что убейся об стенку сам. 

Вы сами, што ли, из бывшших... Человек спросил: не КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, а КАКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРЕДУСМОТРЕНА ЗА ТО что у него было по другому. И уж точно это не приравнивается к эксплуатации транспортного средства без номеров. Вопрошающему советую: Проштудируйте КОАП. По любому пригодится на будущее. Кстати, скоко отдали за "езду без номеров"? :)
  • 0

#4 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2005 - 08:56

ЮрАлекс

И уж точно это не приравнивается к эксплуатации транспортного средства без номеров.

Не приравнивается, но тем не менее находится в той же статье 12.2. КоАП и влечет штраф в размере 1/2 МРОТ. Или вам КоАП - не аргумент?
  • 0

#5 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 10:40

мля, а что тут не катит разве презумпция невиновности? Вот докажет ГИББОН, что с умыслом нумерной знак не был по ГОСТУ привинчен- тады штрафуй ну надо же, а так авто повреждено, знак физически невозможно на предусмотренное место навинтить, едет на сервис дабы исправить сие....

в какой тута форме вина то? умысел? неосторожность?
  • 0

#6 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 11:41

При составлении протокола, нужно сослаться на пункт ПДД, который был нарушен.

В Приложение к Основным положениям читаем
7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

В ПДД п.2.3.1 читаем:
При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми Приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;

Так где же нарушение???
  • 0

#7 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 14:33

sem-prav

водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;


дак и я о том же, пусть гиббон сраный доказывает вину водилы (умысел или неосторожность)
  • 0

#8 Litr-Msk

Litr-Msk
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 15:40

ЮрАлекс

Вопрошающему советую: Проштудируйте КОАП. По любому пригодится на будущее. Кстати, скоко отдали за "езду без номеров"? 


Ничего не отдал.
Предложил составить протокол, гиббон схватился за бланк и ручку, посидел, подумал.
Потрепал нервы и отпустил.
  • 0

#9 felics

felics

    Гроза буржуазии

  • Старожил
  • 1385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 15:56

Litr-Msk вот статейка свежая в тему вашего вопроса:

СРОЧНО НОМЕР
Ездить на автомобиле без номеров - вот уже месяц занятие довольно рискованное. Новые поправки в Кодекс об административных правонарушениях (КОАП) грозят водителям «обезличенных» транспортных средств лишением прав. В ситуации разобрался корреспондент «ИП».
8 августа вступили в силу поправки в Кодекс об административных правонарушениях, принятые Госдумой с подачи правительства РФ еще в июне. Самым серьезным ударом по автомобилистам стало ужесточение наказания за отсутствие номеров на автомобиле. Теперь, согласно новой редакции пункта 2 ст. 12 КоАПа, езда без государственных регистрационных знаков обойдется водителю в 25 МРОТ, или 2500 руб. (до 8 августа - 0,5 МРОТ, или 50 руб.). Но этого мало. Верхнюю планку наказания за это нарушение подняли до трех месяцев лишения прав. Меру ответственности по таким делам сейчас определяет суд. Как пояснил ИП начальник отдела административной практики и дознания главного управления ГИБДД (ДОБДД) МВД РФ Владимир Кузин, у его ведомства было две причины лоббировать ужесточение наказания за езду без номеров. 
Самая главная: снятие номеров с июня прошлого года стали применять в качестве обеспечительной меры за отсутствие талона техосмотра. Вместо того чтобы проходить ТО, платить положенный штраф в 50 руб. и получать свои номера обратно, «значительное количество водителей игнорировало предписания сотрудников ГИБДД»,- считает господин Кузин. Насколько значительно это количество, он затруднился ответить, однако заверил корреспондента ИП, что «таких случаев достаточно, чтобы переполнилась чаша терпения». Вторая причина - борьба с теми, кто скрывается с места ДТП. «По нашим данным, место аварии покидает каждая пятая машина. Если на ней нет номеров, найти ее потом просто невозможно»,- рассказала ИП руководитель отдела пропаганды столичной Госавтоинспекции Марина Васильева. 
Механизм действия 
Машина без номеров вызывает подозрение не только у милиции, но и у простых граждан. Зачем честному человеку от кого-то таиться? Но проблема в том, что без номеров может остаться любой из нас. Он может отвалиться - от тряски крепеж ослабевает, номер могут украсть преступники - к примеру, для того, чтобы перегнать ворованную машину. 
«Штрафные санкции для водителей наступают, даже если у них нет хотя бы одного номера. Согласно ГОСТам, их должно быть два: спереди и сзади. Точно такие же санкции наступают и за просроченные трансфертные знаки,- пояснила ИП Марина Васильева.- Если вы обнаружили, что один или оба номера отсутствуют, нужно незамедлительно отправиться в отделение милиции и написать заявление о пропаже номерных знаков, это даст возможность без штрафа доехать до регистрационного отделения ГИБДД - МОТОТРЭР». Там придется заново перерегистрировать автомобиль: дубликатов не выдают, каждый номер уникальный. 
В отделении №5 МОТОТРЭР УВД САО ИП подтвердили, что номера нужно менять даже в том случае, если один из них просто пришел в негодность, например расколот или сильно помят. «К сожалению, система, которая бы позволяла нам дублировать номерные знаки и запускать их по второму кругу, у нас пока еще не создана»,- объяснила Марина Васильева. 
«Если же номер отвалился на трассе,- рассуждает начальник юридического отдела Коллегии правовой защиты автовладельцев Харис Хамидулин,- то стоит сразу же написать от руки заявление в отделение милиции об утере номера, указав дату. И с этой бумагой продолжать движение. Если вас остановит сотрудник ГИБДД, то, конечно, составления протокола не избежать. Туда нужно вписать факт наличия у вас заявления о пропаже номера с датой. Тогда можно будет попытаться в группе разбора доказать свою невиновность». 
В любом случае, считает юрист, лишить вас прав может только суд, длякоторого упоминание в протоколе заявления будет существенным фактом, свидетельствующим в пользу вашей невиновности. 
Владимир Кузин согласен с механизмом, предложенным юристом: «Если у вас есть при себе такая бумага и нет только одного номерного знака, а вас остановили на трассе, это серьезный аргумент в вашу пользу. Другое дело - если нет обоих номеров. Парой очень редко отпадают. Впрочем, пока вы движетесь без номеров, вас могут останавливать на каждом посту и на каждом посту штрафовать». 
Становится опасной и езда без талона техосмотра. В таком случае, как уже было сказано, инспектор вправе снять с машины номера. А без них автомобиль ездить не может - разве только на эвакуаторе. Нарушитель рискует остаться без прав. 
Возвращение утраченного 
Восстановить номера можно только в том МОТОТРЭР, в котором был зарегистрирован автомобиль. Там нужно будет написать заявление об утрате государственного регистрационного номера при невыясненных обстоятельствах. В случае кражи - предоставить справку из милиции. 
Кроме того, при получении новых номеров в МОТОТРЭР нужно предъявить паспорт с постоянной или временной регистрацией, доверенность (если вы управляете машиной по доверенности), в которой зафиксировано ваше право вносить изменения в регистрационные данные. Доверенность может быть составлена в простой рукописной форме. 
Помимо этого потребуются старое свидетельство о регистрации ТС, паспорт технического средства (ПТС) и старый полис обязательного страхования гражданской ответственности, который затем необходимо бесплатно переоформить с учетом новых номеров в офисе страховой компании (это касается и полиса автокаско). 
Также надо принести и старый талон ТО, вам его поменяют на другой, с указанием новых номеров. Если талона нет, то номера вам все равно заменят, но вы будете обязаны в течение 30 суток пройти техосмотр. 
После того как вы подадите все справки, вам нужно будет предоставить сам автомобиль на сверку номеров агрегатов и оплатить пошлины. Только тогда вам выдадут новые номера и сделают об этом запись в ПТС. Сотрудники ГИБДД утверждают, что при наличии всех необходимых документов новые номера выдадут в течение одного рабочего дня. Стоит процедура «нумерации» около 500 руб. 
Стандартный подход к делу 
Согласно ГОСТУ Р 50577-93, каждый автомобиль должен иметь два регистрационных знака: один - спереди, другой - сзади. 
Прикреплять их нужно к вертикальной поверхности, строго «по оси симметрии транспортного средства». Впрочем, на иномарках вроде Alfa Romeo или Mitsubishi Lancer Evolution допускается вешать передний номер со смещением влево (как того требуют дизайн или конструкция машины). 
Задний знак должен быть освещен так, чтобы ночью его было возможно прочитать с расстояния 20 м. Знак можно прикрепить к автомобилю «болтами, винтами с головками, имеющими цвет поля знака, или рамкой». Нельзя закрывать знак органическим стеклом или другими материалами, сверлить его или изгибать под форму номерной ниши (к таким ухищрениям прибегают владельцы праворульных японских или «родных» американских машин, в которых формат задних номеров отличается от европейского). 
За все несоответствия ГОСТу закон карает не очень строго. Согласно п. 1 ст. 12 Кодекса об административных правонарушениях, за нечитаемый или установленный с нарушением требований номер предусматривается штраф в размере 0,5 МРОТ (50 руб.). 
Интересно, что популярный «хулиганский» способ крепления номерного знака вверх ногами прямого запрета в законе не имеет. «В принципе нигде не записано, как должны располагаться буквы,- говорит начальник юротдела Коллегии правовой защиты автовладельцев Харис Хамидулин.- Однако любой гашник может заявить что они «нечитаемые». И оспорить его тезис будет очень нелегко». 
И последнее. «Именной» номерной знак («Крутой», «Любочка», «Мишаня» и так далее, в зависимости от богатства фантазии) имеет право находиться на машине только если оба государственных номера уже стоят на своих законных местах. В противном случае - это нарушение, которое грозит владельцу машины все тем же штрафом в размере 0,5 МРОТ. 
Иван Марчук, "Имеешь Право"
(http://ip-online.ru)


  • 0

#10 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 17:20

Litr-Msk

Предложил составить протокол, гиббон схватился за бланк и ручку, посидел, подумал.
Потрепал нервы и отпустил.

тебе крупно повезло, что гиббон "ПОДУМАЛ" ))))) хотя если бы и не подумал, то пришлось бы ему в суде доказывать Вашу вину )))
  • 0

#11 Litr-Msk

Litr-Msk
  • Новенький
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2005 - 18:05

тебе крупно повезло, что гиббон "ПОДУМАЛ" ))))) хотя если бы и не подумал, то пришлось бы ему в суде доказывать Вашу вину )))


До меня только потом дошла двусмысленность ситуации: толстомордый мужик ехал по Рублевке в Москву, сразу после "наезда" схватился за телефон (звонить в сервис что опоздаю :)), телефон жуть дорогой (от фирмы :))
Вот гиббон и подумал, вероятно ... :)
  • 0

#12 TobasCo

TobasCo

    аппазицыанер

  • Partner
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2005 - 04:48

Litr-Msk

фильтруем плз немного лексику
  • 0

#13 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2005 - 16:34

Приложение
к Письму МВД РФ
от 18 июня 2003 г. N 13/ц-72

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

III. Особенности составления протоколов об административных правонарушениях при совершении отдельных нарушений Правил

8. При оформлении материалов по факту нарушения, связанного с управлением транспортным средством, имеющим неисправности, при наличии которых в соответствии с Правилами запрещается их эксплуатация, составляется акт технического осмотра транспортного средства <1>, который рекомендуется приобщить к протоколу об административном правонарушении.
  • 0

#14 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2005 - 16:40

Т.е. получается так:
Нет номера - тормозят. Смотрят, может ли физически находится номер на месте. Если да, то составляется Протокол и Акт технического осмотра (см.Приказ МВД России от 15 марта 1999 г. N 190). Если нет, то тратить время на написание бумаг не стоит.
  • 0

#15 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2008 - 15:28

А при езде с одним номером (передним)что предусмотрено ???
Ситуация такая,выехал в другой город (за 400 км.) по дороге на посту ГАИ тормознули-где номер,говорю выезжал оба номера были ,один ,видимо отпал по дороге.Короче мурыжили-мурыжили-составили протокол-штраф 100 руб.
времени было в обрез-поехал дальше.
На подъезде к Уфе тормознули Гайцы местные.Где номер- в ответ отпал,уже оштрафовали на 100 руб.
Они мне в ответ-не правильно оштрафовали -типа пунктик не тот правил.Изымаем права- за данное нарушение либо штраф 5000 тыс.,либо лишение 1-3 мес.
И чьи Гайцы правы ???
Я вроде тоже где -то видел практику ВС ,что если один номер есть,то это не лишейная статья,а штраф 100 руб............
Или я не прав ???
  • 0

#16 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2008 - 22:12

Я вроде тоже где -то видел практику ВС ,что если один номер есть,то это не лишейная статья,а штраф 100 руб............
Или я не прав ???

прав...

Часть 2 ст.12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч.2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только идентификацию такого автомобиля.
Исходя из изложенного выше управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.

Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков

1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


Сообщение отредактировал ООН: 22 February 2008 - 22:14

  • 0

#17 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2008 - 22:14

Litr-Msk

Передний номерной знак был оторван и вложен под переднее стекло

Постановление Верховного Суда РФ от 22 мая 2007 г. N 5-АД07-32 Постановление о привлечении к ответственности за управление автомобилем без заднего государственного регистрационного знака подлежит изменению, поскольку отсутствие одного из регистрационных знаков при правильной установке другого, доступного для свободного обозрения, не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве и влечет за собой последствия, связанные с нарушением его владельцем требований к установке регистрационных знаков на транспортном средстве


А у тебя состава ПН даже нет.

Сообщение отредактировал сергий-с: 22 February 2008 - 22:19

  • 0

#18 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2008 - 02:33

А у тебя состава ПН даже нет.

Спасибо...
А почему у меня состава нет ???
  • 0

#19 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2008 - 04:12

vvitek5

А почему у меня состава нет ???

У Litr-Msk нет, так как :

Передний номерной знак был оторван и вложен под переднее стекло вертикально - меня буксировали предыдущей ночью, трос лопнул и оборвал номер. Я ехал на ремонт в авто-сервис.

И у Вас нет, так как :

выезжал оба номера были ,один ,видимо отпал по дороге


  • 0

#20 vvitek5

vvitek5
  • ЮрКлубовец
  • 296 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2008 - 04:17


А каким образом это разжалобит судью ????
  • 0

#21 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2008 - 05:28

vvitek5

А каким образом это разжалобит судью ????

:D
"разжалобит" судью Обзор судебной практики за 1 квартал 2006г.
Вопросы применения Кодекса Российской Федерации
об административных правонарушениях

Вопрос 9: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков, предусмотренный ч.1 или ч.2 ст.12.2 КоАП РФ?

фрагмент которого я приводил в пред. ообщении.
  • 0

#22 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2008 - 05:33

vvitek5 - читай здесь :
Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушени
Статья 26.1. Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении
Статья 26.3. Объяснения лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показания потерпевшего и свидетелей
Статья 26.11. Оценка доказательств
А так же :
Статья 1.5. Презумпция невиновности

И причём тут жалость?

Сообщение отредактировал сергий-с: 23 February 2008 - 05:54

  • 0

#23 Waage

Waage
  • продвинутый
  • 832 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2008 - 20:01

Не посмотрел дату сообщения.

Сообщение отредактировал Waage: 25 February 2008 - 20:03

  • 0

#24 vitamin_a

vitamin_a
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2009 - 16:00

Сказу скажу что речь идет о мотоцикле, так вот:
Подскажи плиз, согласно текущим изменениям в КоАП, если у меня есть только договор купли-продажи, но не нет транзитов (то есть он так выписывался, без выдачи транзитов) - это тоже считается как езда без номеров? Или только после какого-то времени (то ли месяц, толи три дня не помню) считается что без номеров?

На учет естественно не ставил, да и не собираюсь, если только для продажи, зачем мне в поле номер отрывать, если у меня кросовый мот, но с ПТС.
  • 0

#25 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2009 - 21:16

если у меня есть только договор купли-продажи, но не нет транзитов

на моцик транзиты кажецо вообще не выдаюцо

это тоже считается как езда без номеров?

это считаецо управление незарегестрированным ТС.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных